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楼主: 执迷尔悟

[黑胶LP] 黑胶唱盘唱头的调节方法-原则与实践 - 执迷尔悟(新增三种校规可下载使用-在43#)

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发表于 2015-2-10 10:42 | 显示全部楼层
唱不停了 发表于 2014-11-13 14:41
执迷尔悟老师您好!细看L75图的转动机构和L85的不一样喔,请教现唱臂的中心距离是208MM 左右,哪超距太约是 ...

请问“唱不停了”兄和执迷尔悟先生,看到你这个照片(1369楼)里的飞轮下面的轴和轴端钢珠等部位用上油吗?如果上油的话,上什么油或者脂?通常对于老机器的话还有什么地方需要检查润滑和上油比较好?
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发表于 2015-2-12 14:32 | 显示全部楼层
拜读执迷尔悟的帖子,收获良多,老兄知识渊博,佩服佩服,小弟近曰买唱针遇到问题,看看能不能帮忙解决,(看图)唱针尺寸完全一致,装上新针很吻合,就是型号不同,但奇怪的是装上去的新针试机完全无声,换回旧针试有声(用手碰针杆),测唱头左右声道都是848欧,
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发表于 2015-2-12 14:34 | 显示全部楼层
请看
IMG_0092.JPG
IMG_0097.JPG
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发表于 2015-2-12 14:43 | 显示全部楼层
唱头是史丹顿D89AL,新针是D6800EL,怎么会不通用?奇怪
IMG_0086.JPG
音联邦
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 楼主| 发表于 2015-2-12 18:31 | 显示全部楼层
大荔枝 发表于 2015-2-12 14:32
拜读执迷尔悟的帖子,收获良多,老兄知识渊博,佩服佩服,小弟近曰买唱针遇到问题,看看能不能帮忙解决,(看图)唱 ...


首先谢谢你的关注和信任{:soso_e181:}{:soso_e181:},有问题大家共同研究, 容易得到解决方法。
你提出的这个现象有点奇怪,我以前没见到过。首先请检查, 新唱针在安装到唱头上后,它还能在微小的外力(用手指轻触针尖)作用下左右或者上下晃动吗? 如果能,再检查,唱针杆内部的小磁钢(非常微小)是否还存在,方法是,用一根小的缝衣针(或大头针)探进唱针杆的尾部,然后提起缝衣针, 唱针应该被吸着不掉下来, 说明它的磁钢存在, 有磁性, 否则不正常。见下图。你试过后咱们再讨论。

IMAG3043-1.jpg

IMAG3044-1.jpg

IMAG3050-1.jpg
香港弦声音响
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 楼主| 发表于 2015-2-12 18:45 | 显示全部楼层
zhongyong15 发表于 2015-2-10 10:42
请问“唱不停了”兄和执迷尔悟先生,看到你这个照片(1369楼)里的飞轮下面的轴和轴端钢珠等部位用上油吗 ...

一般情况下,使用比较稀薄合成油脂,尤其是唱轴的底端,如果没有合成油脂,使用汽车发动机润滑油也可以,这种油比一般的轻机油(缝纫机油)不容易流失。老机器最主要是唱盘轴承和电机轴承部分需要上油, 但也不是经常需要, 唱盘转轴一两年一次,电机轴承三五年一次足以。其他部位视情况而定。有阻尼油脂的部位,比如落针阻尼器千万不能上油,它会失去阻尼作用的。
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发表于 2015-2-13 14:17 | 显示全部楼层
能晃动,按你的方法把针插入未端,感觉里面软绵锦的,里面可能是胶之类的,用最尖的那头插入,用力一点,过了胶后感觉有硬物,好似没有吸力,唱针是原装新的,但放置的时间较长,有点发黄,时间长里面磁体会否退磁了?
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发表于 2015-2-13 14:39 | 显示全部楼层
这种唱针厂家已不产生了,只能找库存的,按理是通用的,但磁体可能退磁了,如果是这个出问题也没办法,只能联系卖家退回
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 楼主| 发表于 2015-2-13 16:53 | 显示全部楼层
大荔枝 发表于 2015-2-13 14:17
能晃动,按你的方法把针插入未端,感觉里面软绵锦的,里面可能是胶之类的,用最尖的那头插入,用力一点,过了胶后 ...

磁体一般不会随着时间自行退磁,只有人为地使用消磁器去退磁才会发生。
如果用针从唱针杆的尾端探入,首先碰到的是一段微小的磁钢,如果开始就碰到软绵绵的东西, 这个是唱针杆在套管内悬挂材料,也就是说磁钢已经不在了。否则不会没声音。这个现象太少见了。

下面这个网址由Stanton的唱针出售
http://www.lpgear.com/category/STNSTY.html
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发表于 2015-2-13 17:29 | 显示全部楼层
执迷尔悟 发表于 2015-2-13 16:53
磁体一般不会随着时间自行退磁,只有人为地使用消磁器去退磁才会发生。
如果用针从唱针杆的尾端探入,首 ...

太神奇了!
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发表于 2015-2-14 15:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 飞行猪 于 2015-2-14 17:23 编辑
执迷尔悟 发表于 2015-2-13 16:53
磁体一般不会随着时间自行退磁,只有人为地使用消磁器去退磁才会发生。
如果用针从唱针杆的尾端探入,首 ...

执迷尔悟老师好,这真是个好贴子营养是相当丰富啊,如印出来基本就是黑胶的十全宝书了。赞呀!俺这里也遇到些疑惑能帮忙指教下吗。谢谢!


DL-103GL这个头声音如何?我用雅马哈750.看了日文pdf'只看到唱头架质量好象没见有标臂有效质量,您能帮找到数据不?











俺用LINN的4分体-套西装。LINN WAKONDA前级, mm唱放部分感觉又闷又暗,高音数量明显少很多,金属钗与人声齿音什么的完全都没了,明亮度的频段象都给切了一样,可以讲到了任何人用耳朵都已能明显感觉到的程度,非常的明显,感觉象在功放上把高音音调开关纽给关死了一样,声音感觉怪怪的。唱头是全新拆封的m97ex。拿我手头上还有3台别的其它不同牌子的唱放audiolab 8000A,  denon pma-890d...等等机器对比试了-下都没有这种情况,高低音都比较平衡比较正常,应该不是唱机问题也不是输入电容问题它才68pf。不知何故?有朋友怀疑问题出在唱放EQ曲线上的可能性很大。难到这个标准的RIAA反均衡曲线可以任意改变参数随性而为设计吗?或者还是它根本就亚根没按RIAA标准的曲线特性设计的阻容网络 而搞的另外-套参数的可能性?

LINN WAKONDA指标
Inputs                             Sensitivity                Load

MM                                 3.1 mV rms                 47K Ohms/68pF
MC                                 250 uV rms                 150 Ohms/10nF
TUNER/CD/AUX/TAPE                  300 mV rms                 10 k Ohms


audiolab 8000A指标
PHONO     MM          2.0mV/47K/85pF,




机器没拆过,没图纸。就借用张网图看下。











另外听说103GL顺度比较低最好采用重的有效质量臂,因为俺手头没有雅马哈750原配的14克唱头架子,所以俺打算配个更重些的唱头架,看到有个15.5克的,以使系统总质量落在25克左右,俺大约估算了下频率这样可以落在10HZ付近,请您帮忙确认下好吗。另外我想要个16.8克的LH 9000碳架但害怕超重,您也帮忙看下会有问题吗 谢谢。


aa.jpg
         D       -103GL
  • [size=-1]出力:MC形
  • [size=-1]出力電圧:0.25mV(1kHz 50mm/s水平方向)
  • [size=-1]再生周波数:20Hz45,000Hz
  • [size=-1]電気インピーダンス:40Ω±20%
  • [size=-1]適正針圧:2.5g±0.3g
  • [size=-1]ダイナミックコンプライアンス:5×10-6cm/dyne(100Hz)
  • [size=-1]自重:9.3g
  • [size=-1]針先:0.2mm角ソリッドダイヤ
  • [size=-1]左右分離度:25dB以上(1kHz)
  • [size=-1]左右感度差:1.8dB以内(1kHz)
  • [size=-1]負荷抵抗:100Ω以上(トランス使用の場合は別)

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 楼主| 发表于 2015-2-15 02:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 执迷尔悟 于 2015-2-22 21:13 编辑
飞行猪 发表于 2015-2-14 15:47
执迷尔悟老师好,这真是个好贴子营养是相当丰富啊,如印出来基本就是黑胶的十全宝书了。赞呀 ...

首先谢谢你的鼓励和参与交流 一个人的问题往往也是大家感兴趣的,欢迎相互交流讨论。

第一个问题关于Denon DL-103GL唱头,众所周知,DL-103系列是非常经典的MC头, 一棵常青树。从1962年以来没有间断过生产,DL-103GL(Gold Limited “黄金限量版” 限量2000支)制作于1990年,其实它的主要结构和103基本相同,“黄金”一字也不是徒有虚名,它的动圈绕组确实是使用纯金(不是笔误!)漆包线绕制,钻石针尖也从103的圆锥改成特殊椭圆型。可是,黄金的比重比铜材要高出一倍,它的导电率也略逊于纯铜。为什么使用黄金来做动圈绕组,我本人不太理解, 因为一般追求尽量轻的动圈,但是可以肯定,这个唱头的味道会不同于其他103唱头!它的当初的发行价是103头的两三倍多。这是一支值得收藏的唱头,如果它的针尖状态好,就更棒了。其它参数和一般的103头相近。

第二个问题, 关于和YAMAHA750唱臂的搭配问题。借此机会先说说唱臂的等效质量(或者有效质量),等效质量不是一般意义的可以称量的重量,它是体现整个唱臂的转动惯量在唱头安装处的等效质量,它的引出是为了计算整个系统(唱臂+唱头+唱头架)和唱针杆悬挂系统的弹性这两者所构成的谐振频率,这个谐振频率一般要控制在8-12Hz之间为好。在物理上,它是沿着唱臂上的每单位长度的唱臂质量乘以该单元到唱臂转轴距离的平方,再除以唱头到唱臂转轴距离(唱臂有效长度)的平方之后得到的总合。由于唱臂的构造复杂, 它的不同部位的单位长度重量(质量)不同,显然它位置的函数。所以, 数学上, 唱臂等效质量应该是后面这个函数的对整段唱臂长度的积分:单位长度的质量乘以该段到转轴距离的平方再除以唱头到唱臂转轴距离(唱臂有效长度)的平方。我们可以这样理解,使用较轻的平衡锤时,为了同样能达到唱臂的静平衡,平衡锤必须远离唱臂转轴。同样的静平衡,这个组合的唱臂等效质量会更大。反过来, 如果我们追求小的唱臂等效质量,我们应该选用更重的平衡锤和减小它到唱臂转轴的距离。所以,并不是唱臂(包括平衡锤)的重量越大等效质量越大,因为在计算等效质量时,距离是以平方关系记入的, 而重量(质量)则是一次方关系。现在回到和YAMAHA750配合的问题,DL-103GL(和103相同)的机械顺性比一般的唱头都低,它要求等效质量大的唱臂。你可以在唱头架上加些重物, 比如一个硬币,为了平衡唱臂, 这时有两个方法, 一是把平衡锤远离唱臂转轴, 二是加大平衡锤的重量,而并不过多改变它的位置, 两者相比,前者加大等效质量更多。至于使用哪种方法, 要看由此改变谐振频率的情况。最后,唱头架或者唱头本身增加或者减少的重量对唱臂等效质量的贡献是简单的一次方关系, 因为所谓等效质量是转动惯量等效到唱头所在位置的一个量。但是,在增加了唱头架重量后,必须重新调平衡,如前所说,它会很大影响总的等效质量,新的等效质量已经不再是原来说明书内所标示的唱臂等效质量了, ”新增加的等效质量等于在调整前后平衡锤重心到唱臂转轴距离的平方差乘以平衡锤的重量再除以唱臂有效长度的平方(当平衡锤本身重量不变, 只作移动时)(2015.02.22修改)。注意!!原来误写为“新增加的等效质量=唱头架增加的重量乘以唱臂有效长度的平方再除以平衡锤重心到唱臂转轴距离的平方”

YAMAHA750 (P-750) 的数据SpecificationsType: fully automatic turntable
Drive method: direct drive
Motor: 8-pole DC Hall type
Platter: 300mm, 1.6kg diecast aluminium
Speeds: 33 and 45rpm
Signal to noise ratio: 77dB
Wow and flutter: 0.015% wrms
Tonearm: straight type
Effective length: 222mm
Overhang: 16m
Offset angle: 23 degrees
Effective mass: 11g
Cartridge weight range: 2.5 to 10g
Dimensions: 440 x 132 x 372mm
Weight: 8.0kg

第三个问题, 关于LINN WAKONDA前级mm唱放部分的问题。这个问题我没有大的把握,以前没有遇到过。我也使用audiolab 8000A,它和我的另外一台德国前级的音质和平衡非常接近, 听不出太大差别。但是总体上说, 使用MM回放LP比MC常常显得高音动态差,缺少细节,尤其是比较差的MM头,还是挺明显的,但是不会像你描述的那样不可接受, 再说你描述的问题好像只出现在LINN WAKONDA前级。唱头或者唱放输入电容的影响也不会如此之大。听起来真有点像是RIAA再平衡的曲线问题。我曾经使用过Linn的MM头(LinnK5),它也没有偏离其它公司的MM头特性, 它实际是铁三角代工,和AT95E很接近。

先说这些, 再讨论。



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本帖最后由 飞行猪 于 2015-2-15 07:13 编辑
执迷尔悟 发表于 2015-2-15 02:33
首先谢谢你的鼓励和参与交流 一个人的问题往往也是大家感兴趣的,欢迎相互交流讨论。
...

感谢执迷尔悟老师的祥尽解疑,太精采了。尤其对唱臂等效质量的解读是目前看到最为据体全面的了,连俺另一些还弄不太明白的疑问也一并解决了,相信对很多朋友会从中受益,实在辛苦您了{:soso_e181:}。

DL-103GL已下好单,届时会给显微镜照烦请老师鉴定下,头不佳的话也算旗舰就收藏了吧。另若换原厂件有可能否?

您的YAMAHA 750 数据怎与俺原厂日文pdf'标示值差别这么大  连臂型与尺寸重量会不同呢?







YAMAHA750 日文pdf'
jh.jpg





hh.jpg



LINN WAKONDA前级mm唱放部分会这样子俺是有些吃惊的,与俺手头其它几台机器唱放比较这已不是声音音色音质好坏的区别问题,基本任何人非常明显能听出是高低音数量上均衡的平衡上有了什么装况,尤其在使用一些乐器多样,配器丰富,高底音含概频域广的曲目进行试音时相较于其它唱放它明显闷了一大节,一些高音明亮度频段象被斩了一样,固去怀疑到RIAA网络上,照理说这个 唱片放音RIAA的均衡特性参数是有规范统一的标准数值,因为它与录音刻片时的RIAA曲线是个对称互补关系,只有按RIAA要求的设定放音参数曲线才能复原出最终曲线的平坦,一般是不能去各自随心所遇改动的,所以很是不解。据说在RIAA标准制定前各唱片公司都有各自的刻片曲线特性在生产,后被美国唱片工业协会制定的RIAA唱片标准录放特性曲线给统一了,据体不祥。俺意思是LINN WAKONDA是否存在按其它某个曲线特性数据做的放音网络可能?俺只是意想的。如若实无法确定的话,去玩mc了俺就不去用它了。





RIAA规定的几个转折频率
ghggh_副本.jpg


RIAA规定的录音与放音特性曲线能看到它们之间是对称互补的关系
jhhh_副本.jpg







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发表于 2015-2-15 13:44 | 显示全部楼层
多谢老兄指点,确实很太少见了,按理唱针看上去不会是假的,但就是装上无声,只能退回给卖家,你给的是外国网站,如要购买有点难度,经此要买也要装上正常才买,不然退货更麻烦,现只能找个修针的看能不能换针,有没有推存一下
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今天闲来无事看胆艺轩的帖子,发现一个好的视频,演示换针和调整唱头,不但有视频还有每个步骤的文字描述,分享给大家:

http://www.howcast.com/videos/167990-How-To-Replace-a-Turntable-Needle

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