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楼主: chb800

马勒爱好者俱乐部

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发表于 2012-6-4 09:19 | 显示全部楼层
不知道这个版本怎么样?16cd的马勒全集。



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发表于 2012-6-4 16:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 执迷尔悟 于 2012-6-4 16:11 编辑
让子弹飞一会 发表于 2012-5-14 11:34
希望马勒迷以后有自己的聚会之地。

谢谢让子弹飞一会版主的鼓励
临阵磨枪,赶紧把“西方音乐史”(唐纳德.杰.格劳特,克劳德.帕利斯卡著,汪启璋 吴佩华 顾连理 译,人民音乐出版社,791页,1996)翻出来读了一下,有必要向马勒迷/古典音乐迷们推荐此书,应该买原版来用
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发表于 2012-6-4 19:40 | 显示全部楼层
这是很有意义的古典音乐资料。
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发表于 2012-6-4 22:30 | 显示全部楼层
让子弹飞一会 发表于 2012-6-4 19:40
这是很有意义的古典音乐资料。

谢谢版主的鼓励 {:soso_e183:} {:soso_e183:}
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发表于 2012-6-17 22:42 | 显示全部楼层
喜欢马勒,此贴不能沉下去
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发表于 2012-6-17 22:44 | 显示全部楼层
我谈谈对马勒交响曲的理解
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发表于 2012-6-17 22:46 | 显示全部楼层
马勒的音乐常常交织着一种浪漫温馨的抒情和无法摆脱的对人的生存痛苦的宣泄。
理解马勒的交响乐并不难,简单地说,我认为要知道二个背景。

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等着说两个背景。  发表于 2012-6-18 09:09
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发表于 2012-6-17 22:46 | 显示全部楼层
背景一,家族心脏病史和家庭带来的烦恼。这病在其上辈同辈和自己女儿身上不断发生和夺命。心脏病在那个年代是绝症,一旦得了这病就无可救药等待死亡了。怜爱喜欢马勒的一个亲姐,在毫无征兆的情况下,一次和马勒等亲友一起玩耍着突然死亡。马勒惊恐万分。特别是自己心爱女儿也因此夭折,那年,马勒也被诊断为心脏病,这对马勒本来就十分脆弱的心理,给了几乎毁灭性的打击。所以,恐惧的阴影,一直笼罩马勒一生。他一直都担心着这种情况迟早会发生在自己身上。马勒还有一个烦恼来自他年轻美貌的妻子阿尔玛。阿尔玛比他小二十多岁,马勒想象他指挥乐队样控制阿尔玛却常常失控而烦恼痛苦,以至于马勒说“为你而生!为你而死!阿尔玛”,是爱是恨,马勒自己都说不清楚!
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发表于 2012-6-17 22:58 | 显示全部楼层
背景一,家族心脏病史和家庭带来的烦恼。这病在其上辈同辈和自己女儿身上不断发生和夺命。心脏病在那个年代是绝症,一旦得了这病就无可救药等待死亡了。怜爱喜欢马勒的一个亲姐,在毫无征兆的情况下,一次和马勒等亲友一起玩耍着突然死亡。马勒惊恐万分。特别是自己心爱女儿也因此夭折,那年,马勒也被诊断为心脏病,这对马勒本来就十分脆弱的心理,给了几乎毁灭性的打击。所以,恐惧的阴影,一直笼罩马勒一生。他一直都担心着这种情况迟早会发生在自己身上。马勒还有一个烦恼来自他年轻美貌的妻子阿尔玛。阿尔玛比他小二十多岁,马勒想象他指挥乐队样控制阿尔玛却常常失控而烦恼痛苦,以至于马勒说“为你而生!为你而死!阿尔玛”,是爱是恨,马勒自己都说不清楚!
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发表于 2012-6-17 23:12 | 显示全部楼层
咋发不出帖子呢
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发表于 2012-6-18 09:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 好听就行 于 2012-6-26 23:13 编辑

      马勒的音乐常常交织着一种浪漫温馨的抒情和无法摆脱的对人的生存痛苦的宣泄。

      理解马勒的交响乐并不难,我认为必须知道二个背景。

       背景一,家族心脏病史和家庭带来的烦恼。这病在其上辈同辈和自己女儿身上不断发生和夺命。心脏病在那个年代是绝症,一旦得了这病就无可救药等待死亡了。怜爱喜欢马勒的一个亲姊妹,在毫无征兆的情况下,一次和马勒等亲友一起玩耍着突然死亡。马勒惊恐万分。特别是自己心爱女儿也因此夭折,那年,马勒也被诊断为心脏病,这对马勒本来就十分脆弱的心理,给了几乎毁灭性的打击。所以,恐惧的阴影,一直笼罩马勒一生。他一直都担心着这种情况迟早会发生在自己身上。马勒还有一个烦恼来自他年轻美貌的妻子阿尔玛。阿尔玛比他小二十多岁,马勒希望能象他指挥乐队样控制阿尔玛,却常常事与愿违而烦恼痛苦,以至于马勒说“为你而生!为你而死!阿尔玛”,是爱是恨,马勒自己都说不清楚!

       背景之二,身处特殊历史位置的压力。古典音乐在19世纪发展,由顶峰到浪漫和泛滥,无论马勒是否把自己视为自莫扎特开始的一长串作曲家中最后一位,或从巴赫开始的德意志音乐家的最后一位,他都是局中人,马勒没有做别的选择,他仍然重述一脉的传统,有区别的是以自己的火焰进行焊接与熔炼,将19世纪浪漫主义带向顶峰,也同时唱出最后的挽歌。这是历史的尴尬、命运的尴尬,马勒带着无法回避的职责,长年遭受嘲笑、拒绝的痛苦,加上马勒是犹太人更加重了被拒绝歧视,换成常人早被这种打击而倒下。马勒却坚强自信,曾说:“我的时代会到来的。”马勒的音乐,也像他的老师布鲁克纳一样,在他的晚年以致故世多年以后才被世人重视和竞相演绎、传颂。

        由这两个背景,马勒音乐基本可以从两方面去理解。   

       一是马勒面临的恐惧和肩负的压力,必然反映在他音乐作品里,在其音乐里留下了深深的烙印。在马勒音乐里,你有无这种感觉,铜管尖利吹奏时,喧闹烦躁不和谐等乐思随之而起,这样的写照你会联系生活中遇到的困难、挫折、甚至不可逾越的麻烦,甚至极度的悲伤恐惧吗?这就是马勒生活也是常人生活的一方面,和常人不一样是,马勒以音乐形式的表达。恐惧和压力带来的烦恼忧伤痛苦,常常笼罩马勒,马勒通过其音乐记录和表达。   

       二是因生存的恐惧马勒在他的交响曲中常常植入一个命题,人为什么而生存?马勒选择了热爱生活,热爱他所执著的音乐事业。在恐惧压力之下,马勒的可爱可敬和伟大之处,在于他没有选择退出和倒下。这样的乐思常常表现在他的抒情慢版和柔版中。我喜欢马勒的交响曲,特别喜欢他交响曲中抒情浪漫的弦乐,加上其配乐简单,以提琴为主而使弦乐极富质感,我常常为他柔美的旋律而陶醉而感动。古典音乐最美的慢板,有人说是马勒第五交响曲的第四乐章,小提琴与竖琴的缠绵交流,如果你一旦听了,那种柔美,绝对让你为之倾倒。

       从两个背景和从马勒情感两端去聆听理解马勒的音乐,一个有血有肉大写的马勒就站在你身边。马勒的音乐不再晦涩,触手可摸!

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 楼主| 发表于 2012-6-18 10:57 | 显示全部楼层
好听就行 发表于 2012-6-18 09:21
马勒的音乐常常交织着一种浪漫温馨的抒情和无法摆脱的对人的生存痛苦的宣泄。

      理解马勒 ...

非常赞同,一个人的思想,往往都是根植于其生活背景。
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chb800 发表于 2012-6-18 10:57
非常赞同,一个人的思想,往往都是根植于其生活背景。

[s:21]只是我个人的理解哈
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发表于 2012-6-18 18:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 执迷尔悟 于 2012-6-18 18:12 编辑
好听就行 发表于 2012-6-18 09:21
马勒的音乐常常交织着一种浪漫温馨的抒情和无法摆脱的对人的生存痛苦的宣泄。

      理解马勒的 ...

拜读了[s:20][s:20],谢谢[s:21]

借机在德国心脏内科医生的网站上查到马勒的病例:
翻成中文,供参考:

1860年出生,后来成为世界著名作曲家的古斯塔夫-马勒年轻时就患上风湿热且遭受扁桃体炎反复发作的痛苦。在他的1908到1911年美国演出期间,出现了心脏衰竭的最初症状,可是他的治疗医生确定他仅仅是心脏瓣膜缺陷,直到美国内科医生EMANUEL LIBMAN在1911年确诊为亚急性 链球菌性心内膜炎,但那时还没有可能作抗生素治疗,马勒1911年5月18日死于心内膜炎。

Der 1860 geborene, später weltberühmt gewordene Komponist GUSTAV MAHLER erkrankte in der Jugend an rheumatischem Fieber und litt unter rezidivierenden Mandelentzündungen. Während einer Amerika-Tournee von 1908 bis 1911 stellten sich die ersten Symptome einer Herzinsuffizienz ein. Sein behandelnder Arzt stellte lediglich einen Herzklappenfehler fest. Erst der amerikanische Internist EMANUEL LIBMAN diagnostizierte 1911 bei MAHLER eine subakute Streptokokkenendokarditis. Da damals eine antibiotische Behandlung noch nicht möglich war, verstarb MAHLER an seiner Endokarditis am 18.5.1911.

此外还有一个材料对于了解马勒的生平有帮助:
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%A4%E6%96%AF%E5%A1%94%E5%A4%AB%C2%B7%E9%A6%AC%E5%8B%92

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发表于 2012-6-18 23:18 | 显示全部楼层
执迷尔悟 发表于 2012-6-18 18:02
拜读了,谢谢

借机在德国心脏内科医生的网站上查到马勒的病例:

谢谢尔悟兄[s:21]
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