三菱电机ZH、PZH预览。（根据介绍，制热堪比LCC）（参数还未出）

jybabe

jayshen 发表于 2012-5-12 21:03
大清快就35的参数差点，25，28的参数都是很牛逼的。

NB是变频范围宽，但能效一般般了。按照上海的标准，25机只是2级，按照国标就更低了。

所以，能效的对比不能迷信。

illumina

komayao 发表于 2012-5-12 20:47
嗯，我就是喜欢这种稳定、可靠的感觉。就像以前的进口机

感觉像是在说找对象。

komayao

illumina 发表于 2012-5-12 21:17
感觉像是在说找对象。

[s:33][s:18][s:41]

illumina

jesson 发表于 2012-5-12 17:55
始终是对矛盾。

具有科技含量，材质上乘的话，价格肯定不会便宜，不相信牛机的，有适度预算的还是不会买 ...

中国现在奢侈品消费的市场已经很大了。但问题在于富裕阶层中，很少有人把电器看成是一种彰显品位的奢侈品。白酒，包包，香水，汽车，手机，笔记本都有了奢侈品的顶级品牌和一批忠实的消费者，而电器还没有。实际上性能还不是最主要的因素，4S的性能和屏幕其实还不如One X和galaxy nexus i9250，但是它作为奢侈品，品味的象征和软件的力量超越了性能的欠缺。
日系如果在中国发展高端电器，始终没有认清的一点是：并不是高价就意味着销量小，没利润。iphone性价比超低，照样能成为街机；并不是要每年换个型号缩缩水，玩障眼术就能成功。也不是引进日本高端型号，鬼鬼祟祟的在论坛渗透点风声就能卖的火起来。更不是大张旗鼓的吹牛1HZ，玩噱头，消费者就认账。
日系白电要在中国市场走出困境，最关键的是要在消费者心中树立高端奢侈品的形象，培植一批果粉一般的忠实消费者。有了这种形象，一个空调，洗衣机卖1w，2w，都有可能热销，甚至变成街机。这种潜实力，在资本市场撬动的就是低资产，高市值的强大企业帝国。可惜日系几大白电企业早已成为高资产、低市值的老头树，在残年夕阳岁月中只能做数回字有几种写法的事了。
其实，在我看来，日系几大企业真该像Miele，zwilling，vaillant等企业学学怎么在中国塑造顶级奢侈品形象了。别说这些电器商，就说Lafite，品牌塑造的也比这些日企成功的多。在我看来，日系白电缺的不是技术，而是一个懂中国市场，懂品牌形象塑造，又能独立判断决策，大刀阔斧行动的CEO。
呵呵，实在没有毛遂自荐的意思，不搅夕阳产业的浑水是我做人的原则。

wojiuaijd

遥控器怎么比日版少了“脱臭空清”？
这就是缩水？

yousixiao

遥控器真帅啊，口水

jesson

illumina 发表于 2012-5-12 21:39
中国现在奢侈品消费的市场已经很大了。但问题在于富裕阶层中，很少有人把电器看成是一种彰显品位的奢侈 ...

这些日企在国内只有部分话语权，无论是三菱日立还是松下，最终的决定权还要依赖控股的中方，地区差异也会造成理念的不同，我相信目前为止没有一个高管是同意引进一台1W乃至2W机器的。白电不像其他的消费品，使用周期更长，面对国内市场，在价格因素竞争，每年换型号还来不及，要在百姓心目中树立形象，可以说是心有余而力不足，或者根本就没有这个能力。拿钱养家糊口混得过去成了这些高管的写照。

ileile

illumina 发表于 2012-5-12 10:12
2P的怡岚同样是1级能效的，制冷季的耗电未必大于1.5P机，相反，更大的制冷范围使制冷，制冷时压缩机更多 ...

“未必”只是小概率事件，甚至是暂时不存在的。去市场上看看就知道了，制冷季总耗电量又不是没有标，有的1级的1.5P还没有2级甚至3级的1P省电。

制冷时压缩机更多时候在低频范围这个肯定没错，但这低频是相对低频，绝对数字并不更低。比如温度到达以后，这个屋子需要1000的制冷量，这和咱们用什么空调没有任何关系。而在低频输出同样的制冷量，大机器往往比小机器需要更大的电流（不信去看看说明书的最小制冷和中间制冷），这是为了配合高频运转电路有所调整的缘故。

制热的话，在国内配机制热往往不够或者勉强的情况下，确实更容易出现你说的情况。但是若制热已经够用（够用的定义是都可以长期低频运转），肯定还是小匹数的机器省电。

ileile

jayshen 发表于 2012-5-12 11:46
不是说大马拉小车，容易停机？

停不停机只看最小制冷/制热，和大马小马没有关系。只是在低频运转时，同样的能力大马需要多一点电。

chensheng1101

都是啥型号啊？三菱电机咋知道我长江流域和华南的房子今年要装修啊？[s:97]

菜鸟也想飞

看样子12年的产品进步不小，不知道压缩机是否还是单转子？

sky8886

ZH出来的价格大概会是多少？
是简单的ZF升级替代，还是新品加价啊？

illumina

ileile 发表于 2012-5-13 16:11
“未必”只是小概率事件，甚至是暂时不存在的。去市场上看看就知道了，制冷季总耗电量又不是没有标，有的 ...

不同匹数的“制冷季总耗电量”是针对不同大小的房子，即不同大小的冷热需求的。。。
大机器低频同样制冷量下，比小机器能效低也不一定。例如HE18(额定制冷量4500W之上)即使按1.5P机的能效标准(额定制冷4500W以下)看，也是2级能效偏高的。要注意小匹数的中频的制冷量和大匹数中低频的制冷量往往相当，这时能效比往往是大匹数的高。
高端的大匹数机，如18LCC，HE18，最低制冷量都是很低的，完全可以胜任1.5P的任务，且更省电。

caibinbinbin

如果三菱电机把雾峰拿来卖，35机一台一万六，你认为一年能卖多少台？
至少我不会买，因为我觉得3300的FD09挺好的。

jayshen

illumina 发表于 2012-5-15 16:01
不同匹数的“制冷季总耗电量”是针对不同大小的房子，即不同大小的冷热需求的。。。
大机器低频同样制冷 ...

如果是这样，18LCC的性价比应该比12LCC高，贵1000，但是内机和出力大很多。