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楼主: 苑志国

山东青岛(7区5市)玩家俱乐部!!!

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发表于 2009-6-26 20:56 | 显示全部楼层
原帖由 barry陈 于 2009-6-25 01:23 发表
可惜,对同城的老烧如此排斥。
      对务实的评价如此抵触,在井底寻求自我感觉的美好。
真要追求音乐而不追求音质,又何必入此箱???


兄弟,你这话也说偏了,

首先排斥是什么?我说话过份,人家提意见我改正,这就是不希望别人排斥我,不和我交流。

其实都是就事论事,没那么严重的,都谈发烧谁还不能多争论一些呀。

幸好,我和2003兄也都算是男人,没有把帖子变成泼妇口水贴为了其他的东西说些无聊的话,我错了就改正,2003兄也能体谅回帖也能晓之以理动之以情,这就行了呀。哈哈!小弟有不对的地方,请多海涵了!

再就是您提到,“真要追求音乐而不追求音质,又何必入此箱(600仔)”
对600仔我是这样理解的,在这里和兄弟多探讨几句音响的事情,如果有什么不妥请指正!

在我眼里发烧产品基本上就两类,基本上不少人都把这两种风格不同背道而驰的系统给混淆了,混为一谈。

第一类(张扬劲爆型) 有无与伦比的动态,去到不尽的两频延伸,适中准确的速度,能量感密度感很好,个性鲜明的阻尼特性和很低的失真。
这种类型的箱子,如果用适合播放的音乐类型来讲,属于现代派的音响特征,几乎适合所有类型音乐效果的重放(除了古典),而且,这种箱子不容易推好,但是用有素质的功放推好了,又特别好听,特别过瘾,因为其具有一定水准的素质几乎没有相对明显的瓶颈,所以调整这套系统里的每一个环节,都能够有些变化,用好东西肯定有好效果,玩这种箱子,是件无极的事情,可以随口味任意搭配。缺点是如果没有最可心的音乐作参照,容易把人玩迷糊。

第二类(内敛玩味型)此类音响对声音对音乐的态度不是以“放”这个思想去调整的,而是在收,为何我说第一类系统放不好古典?这要从古典音乐本身来看,大家可以回想一下,古典音乐的特征是什么?所用的技巧,音色,速度,都是很有讲究也和现代音乐的要求是不同的,将就更多内在的,不外向的东西,这里面音乐的情绪对最后给人的感觉影响是很大的,正如一首作品有好多版本那样,古典音乐里面的速度,音色,量感 都能影响作品情绪,古典音乐没有用现代音乐这很多技法去描述,去营造,用相对简单的技巧从内心去打动你,偏重玩味的箱子基本上都有严重的偏科,搭配合适了,肯定能挠到你的心弦,和第一类系统比,显得很不全面,但是如果放古典或者一些感情精致的音乐,这种矜持的味浓的声音到能吧音乐的味道放的很妙。第二种系统个性很鲜明,不好调配,基本上买回家推个差不多,就可以好好欣赏音乐了。

一般产品都难以同时满足以上两点,只有少数旗舰级的东西,才会带有这种特征,这两种走向的风格基本上是相互矛盾的,只有对音响科技,对人文因素把握很到位,才可以调整出一个相对不错的平衡度。在不失去韵味的前提下,保留住一定的能量感,适中的速度感,还有瞬态响应这个极重要的指标。
600仔的低效率和高阻尼,是为了追求低失真还有声音的活性,太空科技的箱体材料是为了最大程度降低音染,虽然用金属做振膜,高音却一点都没有毛刺的感觉,在不失一个雅字的前提下,表达出一定的张扬性格,密闭箱瞬态好,更是给爆棚或者说刺激打下了基础,因为瞬态好在听感上,也是很过瘾的,再配合工程师设计的频响曲线和音质的厚度感,足以用来爆棚(相对来说,小箱体能量感当然不能和大型箱比较了)在600仔上面听过很多种音乐类型,基本上都表现的不错,能让人好好欣赏下去,放古典或者一些感情浓的音乐,尤其出色。

所以,我认为,这对箱子才是在不失去音乐味的前提下还能保证一定的发烧性,娱乐性,并且MF10听的音乐类型很多,是个真心喜欢音乐,有灵性格调高雅的人,玩过那么多套系统,最后留下600仔,正是追求音乐的思想本质。

[ 本帖最后由 mingzezone 于 2009-6-26 21:48 编辑 ]
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发表于 2009-6-27 00:19 | 显示全部楼层
楼上你说这样多,有实践做基础吗???空想??举一反三???
你都没开始发烧,我真是服了你了。能不能多听听,多了解再谈感想?
我看了你的帖子,你的器材,你根本还不太懂。

我不是青岛的,就是看不惯又认识青岛的朋友,说两句,我不跟帖了,说实话,你们青岛的烧友圈不团结,没什么意思。
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发表于 2009-6-27 10:49 | 显示全部楼层
原帖由 barry陈 于 2009-6-27 00:19 发表
楼上你说这样多,有实践做基础吗???空想??举一反三???
你都没开始发烧,我真是服了你了。能不能多听听,多了解再谈感想?
我看了你的帖子,你的器材,你根本还不太懂。

我不是青岛的,就是看不惯又认识 ...


团结不是以不追求真相为目的的,难道意见不同探讨几句就是不团结?我做的不合适也对2003兄道过谦,这样还不够吗?还不是团结?难道非让我学习某些人?把脸贴到人家屁股上去蹭吗。哈哈哈哈

你的回帖没什么技术含量,态度也不阳光,有点迂腐的味道,也不带爷们的气息,和你谈根本没意思,拜拜

[ 本帖最后由 mingzezone 于 2009-6-27 10:58 编辑 ]
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发表于 2009-6-27 12:10 | 显示全部楼层
原帖由 barry陈 于 2009-6-27 00:19 发表
楼上你说这样多,有实践做基础吗???空想??举一反三???
你都没开始发烧,我真是服了你了。能不能多听听,多了解再谈感想?
我看了你的帖子,你的器材,你根本还不太懂。

我不是青岛的,就是看不惯又认识 ...


看看您的心态,就算懂得多,于人于己又能有什么帮助呢?翻看帖子,也没见您有什么具体的发烧见解,您玩什么器材?有什么具体的搭配经验?对别人的看法有何具体的指正?都没看见!“青岛的烧友不团结,没意思”,您和我们玩过?这和您自己提倡的逻辑一致吗!您不是井底之物的理由体现在哪里? 无论是哪里的朋友,来交流都是好事,但要有对别人起码的尊重,没有这一点,您觉得能得到别人的尊重?发烧是个提高个人品味修养的好事情,结交朋友的好事情,这些待人处世的基础您还可以明白吧!玩遍天下名器就是大烧了?大烧了又能怎样?金山银山能再造一个贝多芬、莫扎特?mingzezong从人文、从音乐内涵方面去理解发烧,评价相应的器材,妨碍您了?您可以从正面表达您的不同见解啊!可是您的回帖说的什么?从您这一类烧友的发言中,我恰恰觉得很菜,很迷糊,停留在表面上的对器材、牌子、对音效的追求,其实您这类烧友反而不擅长鉴别器材,说您就是个闲来无事玩器材的一类,您可能不服,我理解您的不服,不过有条件的话您也那样器材换来换去,下去不用太久您就会觉得发烧索然无味,而后退烧。这就是您这一类“得了发烧精髓”的烧友的轨迹,折腾时间金钱,折腾自己!若干时间之后或许您会明白我的意思!所以说大家都心胸宽松点,容得不同看法,逐步的去伪存真,静下心来多听点音乐,岂不更有意思。
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发表于 2009-6-27 13:00 | 显示全部楼层
http://www.jd-bbs.com/thread-1991370-1-2.html
这个箱子和PROAC的T2的声音几乎没有区别,价格却差的大了去了。
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发表于 2009-6-27 18:33 | 显示全部楼层
原帖由 MF10 于 2009-6-27 12:10 发表


看看您的心态,就算懂得多,于人于己又能有什么帮助呢?翻看帖子,也没见您有什么具体的发烧见解,您玩什么器材?有什么具体的搭配经验?对别人的看法有何具体的指正?都没看见!“青岛的烧友不团结,没意思”, ...
其实你在做的就是在井底欣赏天,因为天外的景色你欣赏不到,你所谓的发烧见解,发烧感受,看法,指正,都是基于你自己的井底的那点天空,井口外的天空是不是更蓝,你没有兴趣。
所以你永远不会理解。青岛的老烧很多,你理解这样深刻,怎么老烧们没有和你交流的,来了一个,走了,还有敢来的第二个吗??
香港弦声音响
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发表于 2009-6-27 18:41 | 显示全部楼层
原帖由 mingzezone 于 2009-6-27 10:49 发表


团结不是以不追求真相为目的的,难道意见不同探讨几句就是不团结?我做的不合适也对2003兄道过谦,这样还不够吗?还不是团结?难道非让我学习某些人?把脸贴到人家屁股上去蹭吗。哈哈哈哈

你的回帖没什么技术含 ...
看完了几个帖子,你是最计较的一个,一点细微之处都可以牵动你敏感的神经,想保持理性却缺乏大气,想表达愤怒却欲言又止的,前面话题激化因你而起,而无非是引发和触及到了你感性的神经和潜在的自卑感。
而mf10后发性的攻击,无非也是因祝你而起罢了。
其实论爷们,你最不是,也最不靠谱,你还是向后站站吧。
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发表于 2009-6-27 18:47 | 显示全部楼层
原帖由 勃总是我偶像 于 2009-6-27 10:43 发表
青岛烧友圈子总是有那么几粒米出来制造不和谐。

引“你都没开始发烧,我真是服了你了。能不能多听听,多了解再谈感想?”
这句话就带着极端不和谐的气息,虽然网络是虚拟的,但是就像老叶说的,只要网络另一端不 ...
看下帖子,你是不错的,最起码有质疑提出,有问题,面对,有话直说。
而非在极端自负的状态下提出交流的幌子,交流就会有贬有赞,mingze和mf10要得是认同和赞扬下的所谓交流。
希望通过相互认可维持这点器材内的自我感觉,就真的不需要见识高过他们的老烧了。
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发表于 2009-6-27 18:49 | 显示全部楼层
我本不想跟贴了,但是大家对我好像很有热情。
这样你们有兴趣,我奉陪到底。
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发表于 2009-6-27 18:58 | 显示全部楼层
原帖由 勃总是我偶像 于 2009-6-27 10:43 发表
青岛烧友圈子总是有那么几粒米出来制造不和谐。

引“你都没开始发烧,我真是服了你了。能不能多听听,多了解再谈感想?”
这句话就带着极端不和谐的气息,虽然网络是虚拟的,但是就像老叶说的,只要网络另一端不 ...
你这句引用老叶的话其实用的不是很[s:41] [s:41] [s:41] [s:41]
如果是种隐喻的叫骂的话,那大家明天准时开始。
这贴有争执,但是还算理性,没有出现“狗”这样的字眼。24小时内没有你的解释和删贴,不要怪我将“青岛地区玩家俱乐部”变成类似你发言这样的骂贴,谢谢各位。
如果需要保持你们自己的阵地。希望保持最后一点的素质底限。
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发表于 2009-6-27 20:00 | 显示全部楼层
原帖由 barry陈 于 2009-6-27 18:33 发表
其实你在做的就是在井底欣赏天,因为天外的景色你欣赏不到,你所谓的发烧见解,发烧感受,看法,指正,都是基于你自己的井底的那点天空,井口外的天空是不是更蓝,你没有兴趣。
所以你永远不会理解。青岛的老烧很多 ...


朋友,你几番死缠烂打到底为何?你怎么就知道别人坐井观天?

老烧新烧合理发烧才是正道,再说玩法多种多样,自己玩得好玩得高兴就是最重要,但是要拿出来交流的话,就不要试图统一标准,这样的统一都是相对的,取长补短,互相学习才是合理的吧。

听你的口气,你的发烧路程也不简单,作为一个新人我想提几个问题和你请教一下,盼作答。

第一: 声音和音乐的区别在那里

第二:日本声 美国声 德国声 英国声 丹麦声的各自特点是什么?都适合播放什么?这里面哪一种是最好的?

第三:影响一套音响听感好坏的标准是什么?

第四:刘汉盛谈音响 他所谈的音响指的是什么样子的系统?

第五:你最喜欢的音乐类型是什么?你自己的系统是如何调配的?声音走向是怎么样的?

第六:线材的材料,编织方法 都对声音有怎么样的影响?

第七:电源对音响音质的影响是怎么样的?具体体现在听感上有什么特征?

第八:粗线和细线听感上有差别吗?差别在哪里?

第九:你怎么看音箱的Q值和低频之间的关系?箱体整体的阻尼系数高低,体现在音质上面有什么不同?

第十:音响器材的用料,外观,款式,是否能影响你对音质的主观臆断

第十一:你怎么看待心理暗示

第十二:什么是平衡性,平衡性好的音响是什么样的听感?

第十三:听韵味的箱子对中高频和速度是怎么处理的

第十四:喇叭单元的制作成本是高还是低?做成音箱后,价格相对来说是高还是低?如果高了,卖的是什么?

第十五:世界上主流只有一种技术的喇叭单元比较常用,喇叭的设计不论以何种材料生产,其原理基本一致,为何做成音箱之后为什么会出现这么多牌子?而且会同时存在?没有被垄断或者统一?

第十六:倒相箱 声传输线箱 密闭箱 都有哪些特点?哪一个是正确的?

第十七:据个例子来说JBL的音箱好不好?作为扬声器他的素质如何?作为发烧音箱来说缺点在那里?

第十八:你认为监听箱和发烧箱哪一个好听?哪一个相对真实?他们之间的差异是什么?

第十九:一对管和多管输出的功放,其各自的诉求是什么?应该怎么样去搭配音箱

第二十:你认为不同的声学环境对音响效果的影响大吗?好听的声音混响时间应该是多少?吸音处理的话,应该本着什么原则?

第二十一:爵士 古典 摇滚 流行 电子乐 这些音乐类型的主要特征是什么样的?应该怎么样欣赏?

目前先问这么多,这些问题一直在我脑海里面萦绕着,每一次听音或者折腾器材,我都试图分辨或者弄清其中的差别,既然要发烧水平高,就不能不学习,考虑这些条件,请指教。
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原帖由 barry陈 于 2009-6-27 18:33 发表
其实你在做的就是在井底欣赏天,因为天外的景色你欣赏不到,你所谓的发烧见解,发烧感受,看法,指正,都是基于你自己的井底的那点天空,井口外的天空是不是更蓝,你没有兴趣。
所以你永远不会理解。青岛的老烧很多 ...


朋友,你几番死缠烂打到底为何?你怎么就知道别人坐井观天?

老烧新烧合理发烧才是正道,再说玩法多种多样,自己玩得好玩得高兴就是最重要,但是要拿出来交流的话,就不要试图统一标准,这样的统一都是相对的,取长补短,互相学习才是合理的吧。

听你的口气,你的发烧路程也不简单,作为一个新人我想提几个问题和你请教一下,盼作答。

第一: 声音和音乐的区别在那里

第二:日本声 美国声 德国声 英国声 丹麦声的各自特点是什么?都适合播放什么?这里面哪一种是最好的?

第三:影响一套音响听感好坏的标准是什么?

第四:刘汉盛谈音响 他所谈的音响指的是什么样子的系统?

第五:你最喜欢的音乐类型是什么?你自己的系统是如何调配的?声音走向是怎么样的?

第六:线材的材料,编织方法 都对声音有怎么样的影响?

第七:电源对音响音质的影响是怎么样的?具体体现在听感上有什么特征?

第八:粗线和细线听感上有差别吗?差别在哪里?

第九:你怎么看音箱的Q值和低频之间的关系?箱体整体的阻尼系数高低,体现在音质上面有什么不同?

第十:音响器材的用料,外观,款式,是否能影响你对音质的主观臆断

第十一:你怎么看待心理暗示

第十二:什么是平衡性,平衡性好的音响是什么样的听感?

第十三:听韵味的箱子对中高频和速度是怎么处理的

第十四:喇叭单元的制作成本是高还是低?做成音箱后,价格相对来说是高还是低?如果高了,卖的是什么?

第十五:世界上主流只有一种技术的喇叭单元比较常用,喇叭的设计不论以何种材料生产,其原理基本一致,为何做成音箱之后为什么会出现这么多牌子?而且会同时存在?没有被垄断或者统一?

第十六:倒相箱 声传输线箱 密闭箱 都有哪些特点?哪一个是正确的?

第十七:据个例子来说JBL的音箱好不好?作为扬声器他的素质如何?作为发烧音箱来说缺点在那里?

第十八:你认为监听箱和发烧箱哪一个好听?哪一个相对真实?他们之间的差异是什么?

第十九:一对管和多管输出的功放,其各自的诉求是什么?应该怎么样去搭配音箱

第二十:你认为不同的声学环境对音响效果的影响大吗?好听的声音混响时间应该是多少?吸音处理的话,应该本着什么原则?

第二十一:爵士 古典 摇滚 流行 电子乐 这些音乐类型的主要特征是什么样的?应该怎么样欣赏?

目前先问这么多,这些问题一直在我脑海里面萦绕着,每一次听音或者折腾器材,我都试图分辨或者弄清其中的差别,既然要发烧水平高,就不能不学习,考虑这些条件,请指教。
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看完了几个帖子,你是最计较的一个,一点细微之处都可以牵动你敏感的神经,想保持理性却缺乏大气,想表达愤怒却欲言又止的,前面话题激化因你而起,而无非是引发和触及到了你感性的神经和潜在的自卑感。
而mf10后发 ...


老兄,道理谈不出,你光攻击我了,呵呵,能否让我心服口服?我们谈技术,不知道你肯不肯正面的谈谈音响?我最怕把争论变成泼妇骂街的性质了,拐个弯好吗。
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你这句引用老叶的话其实用的不是很[s:41] [s:41] [s:41] [s:41]
如果是种隐喻的叫骂的话,那大家明天准时开始。
这贴有争执,但是还算理性,没有出现“狗”这样的字眼。24小时内没有你的解释和删贴,不要怪我将“ ...


你失去理智了是吗?你想把青岛论坛变成什么样?我拭目以待。人家说满足特定条件的人是狗,又没说你呀,你急什么?注意素质昂,谢谢

正面的回答我的问题,大家多谈音响有关系的,其余的就到这里吧,骂人没什么技术含量的,只有黔驴技穷或者是肚子里没有半瓶墨水的人,才会泼妇骂街。我倒要看看谁会理会你骂人
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其实私下里,2003兄早都不介意这件事了,并且还帮我办了一件事,barry陈先生,你我现实里也不认识,各自是什么样子的人彼此都不了解,你出来帮朋友也是无可厚非的,我理解你,可你不要总是用你的性格去揣测别人的心胸好吗?可是文字是不带语气的容易误会,说多了其实也出不了气,还不如互相谅解吧、挑起战争也没啥意义,何必呢。

大家还是谈技术谈知识吧、
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