揭开“线材无用论者”的非正常心理！！

ljclx

有些思维十分不堪的人认为盲测不公正，认为盲测就是去测别人，而不是测自己，不知道是否可以理解成为难别人而不为难自己。

这种人，不知道为什么想不通,木耳是不能参加盲听测试的，因为本来他们就是听觉不是十分敏锐的人，假如他们参加盲听测试，那就有可能将本来有差异的线材听出了无差异的结果，反而占了测试样本,导致了盲听测试结果出现误差,本来线材有差异,却听成了无差异。
这么简单浅显的道理，都思考不清,还指望能思考点其他更复杂的东西吗?

本人对盲听测试的观点十分简单。

盲测的目的:排除一切干扰,还原客观真实。盲测不是要得出线材哪根好，哪根不好的观点，而是要得出线材之间的差异，是否能在排除外界干扰的情况下，能否被听觉敏感的人所感知到这一结论。如果听觉敏感的人都盲听无法区别线材的差异，那么更别说木耳朵了。
盲测的方法和原则:盲测的方法不是重点，可以自己想怎么测就怎么测,但越简单越好。重要的是盲测的原则.
盲测原则1:木耳朵通通不能参加测试，参加盲测的人，必须是平时里能听出线材差异,说一耳朵可以判断的那类金耳朵,只有金耳朵才有资格参加盲测.
盲测原则2:盲测过程中，被测试者任何合理的要求都应该被满足，盲测过程中，可以随时喊停,休息，并重新播放可以作为参考的声音,测试过程中的任何有争议的测试方法，均按有利于被测试者能轻松分辨线材的区别为原则来修改。(这个测试原则，完全是本人想得出一个盲测线材过关的案例,维护线材有用论的)
盲测原则3:被测试者不能看到线材切换。

aomolee

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LZ，你首先应该搞懂音响系统里什么是最重要的再发感慨。
在音响系统里最大的凭颈是扬声器，线材所能决定的不是太大。那些天价线材和无氧铜对系统的作用没有任何区别，是没有任何区别！
排除人们的主观听音外，我们发现更换不同的线材确实能听出细微的差别，音准或亮了或紧了......
为什么呢？
其实根源就在于音响与功放阻尼准确搭配，监听音箱就是出于这种原因。
更换线材不过是改变了音箱细微的阻抗，而高档的音箱由于经过精确的调教，其阻尼已经处于临界点，所以一些细微变化都可以反映出来。
更换线材的细微效果完全可以通过调整功放的阻尼来得到！！！

Fly Mouse

“买线材的人，一般会事先看线材评论资料，了解声音特性再买，所以买过来接上去后也会期待能有评论里那样的改善，也会有种期待这线材起到改善某部分或者全频段声音的预期心理，有时候真正可能改善程度不如预期的，但会觉得有很大改善了，这就是买线的心理。”
——难道这不是一种心理暗示？

“不同线材，除了声音听感差别极大，还有心理因素，也可以说任何器材线材听感都有心理因素，盲听听不出线材差别的，是听之前就有心理压力”
——http://www.jd-bbs.com/thread-1840419-1-1.html这个测试不存在心理压力。
这里是我与几位朋友一起试听电源线的经历：http://www.jd-bbs.com/thread-1851184-1-1.html

我不是线材无用论者，但我是电源线无用论者。

Fly Mouse

LZ，我和柳花兄是老同学，你可以去问问他当时有啥压力。
顺带说一句，那条电源线后来发现是一条假线，如果事前告诉大家这是一条假线，估计就不会有人觉得它有作用了。

ashan008

呵呵，是咸菜就是有调味的功能，（毕竟有电阻电容啊）

风吹柳花

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我觉得如果是想试着探讨和尝试什么，那么怎么听听都不存在压力问题，而如果一心一意想证明自己，那一定是会有压力的。这个压力不在别人只在自己。

ljclx

Fly Mouse 发表于 2012-4-3 10:59
“买线材的人，一般会事先看线材评论资料，了解声音特性再买，所以买过来接上去后也会期待能有评论里那样的 ...

我刚仔细看了兄的帖子.

听音心理果然可以反过来应用.

"今天晚上一个人在我的胆后级上反复试听这根MIT 750，对比线材是我显示器上的电源线（产地日本），可能是我十几年前买Compaq  21寸显示器时的随机线。刚开始还是觉得MIT 750低频要稍许丰满一些，于是我就一边听一边想这根MIT是垃圾，结果是我几乎不能分辨出MIT 750和那条显示器线。"

Fly Mouse

ljclx 发表于 2012-4-3 11:21
我刚仔细看了兄的帖子.

听音心理果然可以反过来应用.

是的，所以我才坚持盲听的重要性。如果不能盲听，那就不妨在心理上分别给自己正向和反向两种暗示，如果在这种情况下仍然可以听出差别，那这种差别就是排除了心理干扰后得出的比较可靠的结论。

风吹柳花

那次750线连续几次的试听，我至今也可以肯定我是听出些区别的。在以后我自己的系统里玩的时候，我留意到一个问题，在某些功放里，某些比较夸张的电源线的确可以影响到功放输出对喇叭的阻尼（听觉上的感觉，呵呵），也曾针对性地初步拆机研判过，电源部分越单薄的供电内阻越大的机器越容易受影响。

ex1890

风吹柳花 发表于 2012-4-3 11:39
那次750线连续几次的试听，我至今也可以肯定我是听出些区别的。在以后我自己的系统里玩的时候，我留意到一个 ...

难得看见风大师新的帖子了。
你那些老南京的帖子，我看了好几遍了。
[s:20]

ljclx

影响音质的因素。
对于电源线来说,我认为考虑线损功率和电压降,http://www.jd-bbs.com/thread-3569698-1-1.html
对于信号线来说，我认为主要考虑信号衰减.http://www.jd-bbs.com/thread-3619052-1-1.html

而最重要的是，这些电源线,信号线,不仅仅只在音频HIFI领域，在其他任何领域的使用原理均是一样的。产生着同样的作用，产生着同样的使用故障,只不过反映的结果一个是客观的状态，另一个是主观的感受罢了。

发烧盗版

ljclx 发表于 2012-4-3 11:21
我刚仔细看了兄的帖子.

听音心理果然可以反过来应用.

线材不是越贵就越好，适合系统的线材才是最好的

我现在的CD机还用一条怪兽300电源线，因为从朋友店里拿了不少2000-8000的电源线回家试用
还是那条廉价的怪兽线适合我的系统

我自己也用了我那两条艺康斯大红电源线（散线，1450元一米，每条1.5米）一条是万成镀银插头插尾，一条是万成镀铂金插头插尾，镀银插头插尾那条无论用在CD机还是用在前级，声音都不是很合适，铂金插头插尾的那条就很适合我的系统，而且改善是非常明显的，但如果两天艺康斯大红电源线分别用在CD机和前级，低频就收掉了，所以我现在坚持CD机用怪兽300的电源线调整系统。

我发这个帖子的意思是，贵的线材如果不适合系统，那在不合适的系统上就是没用的
但不同线材的声音差别，是很容易判断出来的，这就是线材有用之说

sunrong

有用论与无用论，都是相互给对方扣的高帽子[s:97]

风吹柳花

我正想讲到此事，开饭了。我以为兄弟的听感是对的”但如果两天艺康斯大红电源线分别用在CD机和前级，低频就收掉了“，但就导线的特性指标来说，我基本可以肯定艺康斯大红是更好的，你这现象其实跟我们试听MIT750的情况非常类似，750在电器指标上不能算多么理想。

这样的情况发生，如果我们平心静气的想，是不是也可以对无用论者朋友们的观点加深点理解？

ljclx

风吹柳花 发表于 2012-4-3 12:24
我正想讲到此事，开饭了。我以为兄弟的听感是对的”但如果两天艺康斯大红电源线分别用在CD机和前级，低频就 ...

"这样的情况发生，如果我们平心静气的想，是不是也可以对无用论者朋友们的观点加深点理解"

先不谈线材无用论的观点是否正确，但就这种对事态度，是值得尊敬的。

我丝毫不怀疑各位烧友的听感有夸大或者哗众取宠的意思，而是人的感官是会受外界影响而欺骗人的。而我们正确的对事态度，就是要排除这些干扰，去看透事物隐藏在表象之下的客观真实。