关于胆机的问题

mozart08 · 发表于 2012-3-23 23:33

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本帖最后由 mozart08 于 2012-3-24 00:10 编辑

有人认为，玩胆机换个电容换个胆就能解决问题，扔了几万元都没神马提高，因此胆机不好。但靠换胆换电容去玩本来就是不正确的做法，因此去否定胆机，不合逻辑。我20年前玩所谓高手做的DIY石机，烧喇叭，是否可以说石机就不行呢？

胆机也能提高瞬态和动态的，电路上应该有突破。胆的线性比晶体管好，为什么不能好过晶体管？传统胆机线路简单，不像晶体管机那样稳压、恒流、加上很多补偿电路，以保证晶体管工作在线性区域。其实一般共阴极放大线路胆的工作点是在不断变化中的，故此细节、动态、瞬态等不如石机。但如果胆也工作在稳压、恒流的状态下呢？效果会有惊人的变化。

我以前用欧博的300B单端，低音基本没有，中频也不咋的，只有300B的特点，高音清晰。现在只保留输出牛和机壳（本来机壳也想换的，没那么多米），请玩胆高人做了分体胆稳压电源，电路全部改过，电压放大管和输出管300B全部加恒流电路，没有用高价电容和高价胆，还是用曙光300B。结果完全不像传统300B的声音，低频潜得极深，瞬态大幅提高，不想说中高频如何了，也许细节尚不如石机，但关键是已经变成能放出感人音乐的机器了。我再次确认，做得好的胆机，音乐的感染力好于同价石机。

love2a3 · 发表于 2012-3-24 07:10

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胆机用家{:soso_e182:}

mozart08 · 发表于 2012-3-25 22:00

玩胆机不要死抱着过去的电路不放，现在又没有过去的材料，已经不可能有过去名牌胆机一样的音色；
晶体管电路进步了很多，胆机也应该有新的发展，现在完全可以使用新技术将胆的性能发挥到极致，胆机也同样可以达到三频平衡，动感十足，而不仅仅是“中频好、适合听人声”。

mozart08 · 发表于 2012-3-25 22:10

高压和一些大功率胆机很难使用稳压电源，但可以使用恒流电路，大幅提高胆的工作稳定性，最近看到坛子上几个问偏压的问题，如果使用恒流电路，工作电流恒定，还需要调什么偏压？
最关键的还不是解决调偏压，胆的工作点稳定才能出精确的声音，才谈得上将音乐表现出来。如果胆的工作点不断再变，谈得上什么音乐张力？大动态时输出不是线性的，又有什么动态？又有什么好声音？
胆不是不行，胆线性好于晶体管，这是先天优势，只是要将胆的优势发挥出来，就一定要在电路设计上有突破，这是我的观点

fengyunneiwan · 发表于 2012-3-25 22:17

路过，用石机又用蛋鸡的帮你顶顶，看你这冷清。

LONN · 发表于 2012-3-25 22:38

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老关说过，单端是境界，推挽却是成就。
线路是否合理，配管和零件是否精良，它们应是相辅相成的，缺一不可。

mozart08 · 发表于 2012-3-25 22:39

补充：过去的调偏压电路只是静态时调得合适的工作点，动态时偏压也是在不断变化，因此胆机出好声困难。试想现代晶体管机会这样吗？现在追求的是精确、大动态、三频平衡的声音，要做到这点，首先就要电路上保证精确，晶体管机在这方面已经领先胆机很多，胆机设计师应奋起直追。

KEEPWAL · 发表于 2012-3-26 12:15

应该说胆机过载时的线性比晶体管好一般情况线性还是晶体管好
输出变压器也很关健

KEEPWAL · 发表于 2012-3-26 12:21

mozart08 发表于 2012-3-25 22:39 补充：过去的调偏压电路只是静态时调得合适的工作点，动态时偏压也是在不断变化，因此胆机出好声困难。试想 ...

不管晶体管还是电子管动态时的偏压都会变化的老兄要补充点基础知识了

KEEPWAL · 发表于 2012-3-26 12:23

mozart08 发表于 2012-3-25 22:39 补充：过去的调偏压电路只是静态时调得合适的工作点，动态时偏压也是在不断变化，因此胆机出好声困难。试想 ...

不管晶体管还是电子管动态时的偏压都会变化的老兄要补充点基础知识了

KEEPWAL · 发表于 2012-3-26 12:24

mozart08 发表于 2012-3-25 22:39 补充：过去的调偏压电路只是静态时调得合适的工作点，动态时偏压也是在不断变化，因此胆机出好声困难。试想 ...

不管晶体管还是电子管动态时的偏压都会变化的老兄要补充点基础知识了

mozart08 · 发表于 2012-3-26 22:24

本帖最后由 mozart08 于 2012-3-26 22:37 编辑

KEEPWAL 发表于 2012-3-26 12:24
不管晶体管还是电子管动态时的偏压都会变化的老兄要补充点基础知识了

这里并非详细讨论电路，只是想说，胆机的传统电路还有很大的改进余地。当然，动态时胆的负偏压随信号而变，不然就无法放音。我只是想说，一般的较简单的给胆偏压电路所提供的偏压也会变化。不良的晶体管线路偏压也是不稳定的，但对电路的稳定性研究，晶体管已经走在胆机前面了。

mozart08 · 发表于 2012-3-26 22:26

KEEPWAL 发表于 2012-3-26 12:15
应该说胆机过载时的线性比晶体管好一般情况线性还是晶体管好
输出变压器也很关健

电子管的工作线性区域比晶体管宽，这是公论

mozart08 · 发表于 2012-3-26 22:35

LONN 发表于 2012-3-25 22:38
老关说过，单端是境界，推挽却是成就。
线路是否合理，配管和零件是否精良，它们应是相辅相成的，缺一不可 ...

电路合理应该放在前面，这是前提，不合理的电路，再优质的元件也不会有好声音。
当然，有些电路必须要达到一定标准的元件才能出好声，或者需要特定元件才能满足设计师要求，而这仍然是取决于设计师的整体设计思路，设计师喜欢速度快，那么所选择的电路、元件都会配合这个思路。

KEEPWAL · 发表于 2012-3-27 09:49

mozart08 发表于 2012-3-26 22:26 电子管的工作线性区域比晶体管宽，这是公论

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