看大家都在讨论线材，那我就抛个问题大家讨论下

angel5631

大支野 发表于 2012-3-17 16:40
三万元的车  三十万元的车  三百万的车  如果你用街边的垃圾汽油  那你部车就准备扔进太平洋吧   只不过是三 ...

个人觉得10%比例为好，你拆开你的器材你就会发现了，里面是啥线

大支野

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angel5631 发表于 2012-3-17 17:11
个人觉得10%比例为好，你拆开你的器材你就会发现了，里面是啥线

里面是啥线不要紧  最要紧是你拿1万买的机能不能达到1万元的声音 达到了不就OK  如果他们用靓线 成本又不是我们买单

seafling

我觉得线材是否有用，首先要弄清楚一下两点：
1、线材的抗外界信号的干扰性是否对音质有决定性作用；
2、器材对不同线材的阻抗差别是否极端敏感；

chenxg

ljclx 发表于 2012-3-17 13:37
"孰不知世界上的盲听的定义。"

请你解释世界上盲听的定义是什么样的。

:"金耳朵大爷,俺只要你盲听测试时看不到是用的哪根线材，其他的任何要求，俺都答应"
试问你试比过几条线，用什么器材，比较的线材是什么线。我们比较线材都是采用看不见的比较，相差几乎可以说是姚明和潘长江的差别。都是烧友也不用打什么赌的，有机会到海南旅游时，大伙坐下交流交流，有真实的感受比说什么都强。我也不是什么大师、权威人士，也不为了什么，只是作为一名烧友在说说自身的感受，因为本人性急说话有些冲，有什么不对的地方，还希望海涵。烧友之间应该是多交流而不是斗气。我用的器材是proceed-PDT2+金丝韵DAX-2+柏林之声前级+金嗓子后级+B&Wn804.线材是信号MITCVT330+喇叭线MIT750+柏林之声纯银同轴+转盘、解码电源线用蛇王黑斑马+前后级电源线用蛇王tipan。在我的系统每条线作用都很大。曾经拿过天仙配、至高、银采、威卓、忠实、超时空、音乐丝带、金宝等线材比较，每条线材表现都差别很大，风格各异，档次越高差别越大。全采用看不见的比较，放一段音乐然后换线，再重新放相同的音乐，表现的差异随便能区别。就拿本人的蛇王黑斑马和tipan对调，那整套系统没法听。

ljclx

chenxg 发表于 2012-3-17 18:49
:"金耳朵大爷,俺只要你盲听测试时看不到是用的哪根线材，其他的任何要求，俺都答应"
试问你试比过几条线 ...

对不起，我也只想表达我的观点，而我的观点，是建立在简单的理论基础及合理的逻辑思考和推理之上的。其次，也是用自己的实践和实验来验证过了的。而我的关键即使是错误的，也对烧友无实质性的很大的伤害。
我丝毫不怀疑你们能听出线材的差异的。因为我也能听出来。而且用理论结实实践,是可以重复验证的。听出线材的差异,并不需要很高档的器材和线材，普通的器材也可以听出线材的差异，这点，是和你们的实践稍微有点不同的。
如何操作，就是用一根较粗的线材，和一根比较细的线材，对比试听，就可以听出明显的差异的。这里的听出差异，我是不考虑哪根线材的听感更好，哪根线材的听感更糟的，而实际上是，较细的线材对功率损耗，信号衰减更严重，声音实际上是劣化了的。在主观的听感里，会各有所好的结果。

http://www.jd-bbs.com/forum.php? ... 2&authorid=4879
这个帖里的第5楼，LZ的实践结果，和我的实践结果是相同的。

我的很多发言，并不强迫别人接受我的意见，我只提出我的观点，告诉别人，只有盲听，才能找出线材的真相。因为干扰真相的，有线材的价格，品牌,听音心理会影响人的客观判断的。

如有得罪之处,请原谅，我本意绝对不是忽悠人的钱财的，因为我不卖任何档次的线材，更不卖任何品牌任何档次的器材的。

chenxg

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ljclx 发表于 2012-3-17 20:50
对不起，我也只想表达我的观点，而我的观点，是建立在简单的理论基础及合理的逻辑思考和推理之上的。其次 ...

烧友之间多交流。很多假线影响很多人的判断，名线的价格确实很高，但很无奈。国产的线材什么时候能做好，我们可以爱国，可以节省很多仅有的钞票。可惜恨铁不成钢，国产的线大多忽悠烧友，光有一个华丽的外表。有空来海南玩，一起交流交流[s:21]

lalwy

序：线材可以改变音色，同样滤嘴也可改变香烟的味道。。。。。。待续。

老浦东

angel5631 发表于 2012-3-17 17:11
个人觉得10%比例为好，你拆开你的器材你就会发现了，里面是啥线

这句话说得很好！！！

无数烧友都认识到这一点。

但大家都没弄懂---为何机内线和机外线要求不同捏？？？

zhjzhjzhj

[s:97][s:97][s:97]

ljclx

老浦东 发表于 2012-3-18 06:23
这句话说得很好！！！

无数烧友都认识到这一点。

最重要的一点，是因为机内线短,线短可认为是超导,计算机内总线,细如牛毛,高频大容量数据传递，7*24小时运作可以不错分毫.

这个问题,完全可以很好地继续引申思考下去。

同样是计算机内传递数据和信号。
5类双绞线传输的距离可以达到100米。 (信号衰减问题)
VGA视频电缆传输距离最好不超过30米。
单模光缆传输距离可达10公里.
其次其他领域的例子有.
汽车取电用的夹子,线材一定不能很长，线材一定要很粗吧.
家里的电炉,烤火炉,经常大功率使用，经常会把线烧了吧.
家里的插头如果用了假冒伪冒产品，接触不良一定会烧得烫手,甚至把插头都烧掉吧.

假如大家都有使用USB延长线接USB移动硬盘的经验，那么一定会发现，使用1米长的USB延长线接USB一定硬盘，很多情况下，会导致使用故障,USB一定硬盘会变得传输不稳定或者干脆不工作。


各类现象均表明，任何使用线材的环境下，任何有电流经过的线材，绝对不会违反已知的物理学定律，完全可以解释.

我不停地引导大家思考。很多人却不思考，先入为主.

为何单独到了音频领域，就有这么多争议和增吵呢?
大家能发现我上面举的例子和音频领域使用线材的例子,有什么区别吗?

因为前面举的线材使用的例子,全是客观可以判断使用现象的，要么可以正常使用，要么就是使用故障,不工作，很好判断。
而使用在音频领域，模拟的声音出来会有微弱的不同，不会导致使用故障,出现的各类听感也种类丰富，加上个人的主管判断千差万别，所以扯了几十年也扯不清,总会不停地有初烧假如到其中，而越是老烧,则越有可能改变对线材的态度，因为玩得多了，可能会分辨出真相，或者即使能分清真相，也不屑于讨论线材的这类问题,或者为了利益，假如到继续忽悠初烧的队伍当中去。

线材问题，我始终不认为是技术问题，而是思考问题，思维问题，因为你们可能考虑不到，电子能根据你们的使用环境，而作出违背物理学定律的事来吗?他会有智能的AI功能给你调音吗?不能。
自认为自己是线材发烧的老烧,有必要思考一下,并不是自己真是金耳朵，或者水平够高，而实际上是思靠欠奉.

柳琴乐园

4楼朋友讲的非常有道理，本人就碰到过，线材有差异但是不是那个好那个差，这么简单，线材主要表现在对器材的衔接上能发挥多少作用，在价位差不多的线材本人的功放就表现出一些差异来，首先秋叶原的喇叭线，就比新德克的线材高频有过之，这种线材可以用在高频稍有欠缺的功放上，新德克的线材就比较中性，所以线材不能用优与劣了衡量。{:soso_e130:}

老毛虫

[s:33]

chenxg

柳琴乐园 发表于 2012-3-18 20:22
4楼朋友讲的非常有道理，本人就碰到过，线材有差异但是不是那个好那个差，这么简单，线材主要表现在对器材的 ...

线材在不同档次之间确实是可以用优劣衡量，但同一级别的线材就不能用优劣衡量。你用的线材比较低端，估计器材也不会高，等哪天接触到高端器材和线材，就会发觉线材作用超出你的想象。还有建议别用国产线材，最好找二手线，性价比高。

chenxg

家电确实不太适合谈线材。

laizhenghai

我估计学物理及格的人不会纠结线材