家电论坛

广告合作
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

查看: 7539|回复: 39

关于“闪”的探讨

  [复制链接]

69

主题

1663

帖子

-4

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2011-5-4
发表于 2012-2-29 11:29 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册 家电论坛,众多有奖活动等你来参与!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
本帖最后由 shouyee 于 2012-2-29 11:51 编辑

“闪”,很烦人哦,对眼睛的损害也很大,大家关注电视机的“闪”,是很自然的事情。

一些人认为液晶不用刷新,因此不闪,而另一些人反驳说就算等离子有刷新,但频率是600HZ,就算闪,也看不出来!!!

情况到底怎样呢?

关于”闪“的定义:

何谓”闪“?突然一亮,就是“闪”。比如摄影时的闪光灯;当然,不断地一亮一暗,也是“闪”——频闪。

电视机的闪,有两种情况。

一。因画面的变换产生

我们知道,活动的画面,是利用人眼的视觉暂留(也叫“视觉残留”)的特性,由静止画面连续不断的交替出现形成的。什么是视觉残留?人眼在观察景物时,光信号传入大脑神经,需经过一段短暂的时间,光的作用结束后,视觉形象并不立即消失,这种残留的视觉称“后像”,视觉的这一现象则被称为“视觉暂留”。你可以盯住一个景物仔细看,然后突然闭上眼睛,在你刚刚闭上眼睛后的短暂时间内,你的脑海中,仍然会有刚刚看到的景物出现,其实,此时,你的眼睛已经闭上了,你脑海里的景物,是“刚才”你的眼睛看到的,只不过在你闭上眼睛后,它还短暂的残留在你脑海中。

电影就是利用人眼的这种特性,每秒钟变换24帧图像,让后面的画面,和残留在你脑海里的前面的画面,连接上了,从而让人们看到了活动的影像的。

但是,24HZ的电影,虽然可以给人以“活动”的影像,但整个画面,还是不够稳定的,也就是说,还是能够感觉出“闪烁”来的。

通常的电视机,它的刷屏率(即每秒钟变换的画面数量)已经是50/60HZ了,大大优于电影。所以,通常我们观看电视,“闪烁”的情况是可以接受的。

但是,要想达到“完全不闪烁”的效果,通常认为刷屏率要达到75HZ。由此,才出现了所谓“100HZ”这样的概念——电视机利用插值技术,计算出两幅画面之间的那一幅,并显示出来,形成了每秒钟变换100幅画面的效果。

比如,一个运动中的篮球,在画面1的位置是a点,画面2的位置是b点,电视机就自动计算出介于画面1和画面2之间的画面1+的篮球位置是介于a点和b点之间的a+点,以此类推,原本每秒50幅的影像,就变成了每秒100幅——闪烁的问题解决了,画面变得更加稳定,甚至犹如在观看一幅印刷品。

论坛里经常为等离子和液晶哪个“闪”的问题争吵不休。这个问题现在可以有答案了:刷屏率低的电视,都会出现闪烁现象,无论是等离子还是液晶。

二。因刷新率而产生

上面所说的的“闪烁”的答案,并非是全部。因为,除了画面的刷屏率之外,还有其他造成闪烁的因素存在,这就是刷新率。

等离子的荧光粉的发光,是要靠不断的等离子的激发才能持续的,这就是“刷新”。现在松下的等离子屏,刷新率是600HZ。

液晶和等离子的工作原理是不同的。有人形象地形容液晶是“皮影”,虽然有些贬义,倒也恰如其分。液晶是让背光透过不断变化透光率的液晶,再透过彩色滤光膜,投射到眼睛里。所以,液晶液晶屏没有刷新。

可见,等离子的600HZ,并非是刷屏率,而是刷新率——它并非每秒钟变换600幅画面。600HZ起的作用,是维持那50/60HZ的画面的亮度而已。

显然,要不断依靠刷新才能维持画面“常亮”的等离子,会比不需要刷新的液晶,容易产生闪烁的现象。

这里讲一下“护眼灯”的知识。通常的节能灯,会有50/60HZ的频闪,只不过这种频率的频闪,因为人眼的视觉残留特性,人眼感觉到的,已经是连续的光源了。但这种低频闪烁,还是会被人眼感知到的。于是,有人把普通50/60HZ的交流电,变成5500HZ的高频电流,使灯管发出的光,是以5500HZ这样高的频率发出,人眼对于如此之高的频闪,已经没有办法感受到了,于是,“护眼灯”就产生了。

至于等离子的600HZ频闪,人眼会不会感受得到闪烁,各位见仁见智好了。可以肯定的是,至少不会像50/60HZ那么闪烁。

另外,像“皮影”的液晶,就真的没有“刷新”吗?也未必!至少靠交流电工作的冷阴极管背光本身就有几十HZ的闪烁,而LED背光的液晶,其LED灯是靠交流电驱动,还是直流电驱动,我就不知道了——如果是直流,就完全没有闪烁,反之,如果是交流,仍然是有闪烁的。

综上所述,我们争论电视机的闪烁问题时,首先要搞清楚他们的工作原理,结论自然就正确了。其次,不要把不同的概念混为一谈,久而久之,就会形成一个误区。尤为重要的是,各种技术,都有它的优势,也都有它的劣势,存在即是合理!完全不必攻其一点不及其余,无论是等离子,还是液晶。

不妥之处,请各位专家指正!!!





回复

使用道具 举报

1

主题

94

帖子

0

威望

禁止访问

交易诚信度
0
注册时间
2012-2-22
发表于 2012-2-29 11:56 | 显示全部楼层
什么都是空的。过去的电视机可能有闪的问题。现在的电视机。不管液晶还是等离子,都没有看见过闪的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

48

帖子

0

威望

新手上路

Rank: 1

交易诚信度
0
注册时间
2011-5-17
发表于 2012-2-29 12:01 | 显示全部楼层
液晶的闪是因为拖影而已,和屏幕本身显示没有任何关系
等离子的闪是因为屏幕本身需要闪来更新画面...
一个是延时问题,一个是屏幕本身问题...
所以液晶的"闪"不同于等离子的闪...
反而等离子的闪却是最古老的问题...这是因为它的工作原理的问题...
回复 支持 反对

使用道具 举报

169

主题

6323

帖子

51

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
0
注册时间
2008-12-24
发表于 2012-2-29 12:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 友山 于 2012-2-29 12:15 编辑

感觉楼主发的几个帖子都是奔等离子电视几个缺点而来的。无忌也看到你发的那个《等离子电视画面的颗粒感》弱智帖了。楼主本帖想讨论的闪烁肯定是指等离子电视了吧。
那些说等离子闪烁得不能接受的大仙们,不知道你们是怎样度过CRT时代的。
相比CRT闪烁,等离子的闪烁可以忽略不计,而电视的画质问题,如色彩还原度、动态清晰度、画面的高亮、暗部细节显示等问题更值得关注!

点评

高手就是高手。一眼看穿卑鄙小人的用意。  发表于 2012-2-29 13:49
回复 支持 反对

使用道具 举报

69

主题

1663

帖子

-4

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2011-5-4
 楼主| 发表于 2012-2-29 12:16 | 显示全部楼层
友山 发表于 2012-2-29 12:12
感觉楼主发的几个帖子都是奔等离子电视几个缺点而来的。楼主本帖想讨论的闪烁肯定是指等离子电视了吧。
那 ...

能从我很中立的帖子里感觉到是“冲等离子几个缺点来的”,是你的心态有问题吧?
回复 支持 反对

使用道具 举报

169

主题

6323

帖子

51

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
0
注册时间
2008-12-24
发表于 2012-2-29 12:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 友山 于 2012-2-29 12:22 编辑
shouyee 发表于 2012-2-29 12:16
能从我很中立的帖子里感觉到是“冲等离子几个缺点来的”,是你的心态有问题吧?


无忌的那个弱智帖应该是你发的吧?[s:8]
灰阶帖让你弄巧成拙后继续来挖等离子的闪烁话题。
回复 支持 反对

使用道具 举报

69

主题

1663

帖子

-4

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2011-5-4
 楼主| 发表于 2012-2-29 12:29 | 显示全部楼层
友山 发表于 2012-2-29 12:19
无忌的那个弱智帖应该是你发的吧?
灰阶帖让你弄巧成拙后继续来挖等离子的闪烁话题。

无忌哪个帖子啊?说明白点!

你说的灰阶贴弄巧成拙,是指那帖子被加分了吗?{:soso_e120:}
回复 支持 反对

使用道具 举报

239

主题

8300

帖子

58

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
0
注册时间
2007-5-21
发表于 2012-2-29 12:36 | 显示全部楼层
友山 发表于 2012-2-29 12:12
感觉楼主发的几个帖子都是奔等离子电视几个缺点而来的。无忌也看到你发的那个《等离子电视画面的颗粒感》弱 ...

对于闪,有三个层次的用户,一类觉得完全不闪,一类觉得出闪但不影响观看,一类闪的不能接受。

看来我是第二类的。

相比于100hz的CRT,等离子的闪烁感更强。起码我的G系列是这样。比原来的东芝2999和松下的100hz的CRT感觉要强烈一些。
回复 支持 反对

使用道具 举报

69

主题

1663

帖子

-4

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2011-5-4
 楼主| 发表于 2012-2-29 12:39 | 显示全部楼层
友山 发表于 2012-2-29 12:19
无忌的那个弱智帖应该是你发的吧?
灰阶帖让你弄巧成拙后继续来挖等离子的闪烁话题。

灰阶贴,我只是抱着求教的态度写的,目的是把问题搞明白,写之前,并没有定论。你是不是觉得结论是“等离子灰阶更多”(貌似结论也未必是这样!),是出乎我的意料,才得出“弄巧成拙”的结论来的?

其实,无论是液晶还是等离子,他们的技术手段,都已经可以满足目前对灰阶的要求。

从你的这个逻辑推理,足可以反映出你的心态是什么来了——你应该是某厂商的大股东吧?否则,何至于此?{:soso_e120:}

我一向对于各种各样的“枪”和“粉”嗤之以鼻。鄙视!!!
回复 支持 反对

使用道具 举报

69

主题

1663

帖子

-4

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2011-5-4
 楼主| 发表于 2012-2-29 12:49 | 显示全部楼层
友山 发表于 2012-2-29 12:12
感觉楼主发的几个帖子都是奔等离子电视几个缺点而来的。无忌也看到你发的那个《等离子电视画面的颗粒感》弱 ...

你自己粉,不等于别人也都粉。我这么中性的帖子,你居然也能看出倾向性来{:soso_e120:}真是“粉眼看世界”,世界皆粉哦{:soso_e120:}
回复 支持 反对

使用道具 举报

426

主题

1万

帖子

234

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

交易诚信度
0
注册时间
2006-12-12
发表于 2012-2-29 12:52 | 显示全部楼层
闪不闪跟驱动水平有关,你见过先锋KURO闪吗?

点评

KURO和液晶放在一起,是有轻微闪烁感的。但是实际观看中,所有等离子的闪都可以无视的,因为人更关注节目本身的内容,而不会纠结于微乎其微的闪烁  发表于 2012-2-29 13:01
回复 支持 反对

使用道具 举报

69

主题

1663

帖子

-4

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2011-5-4
 楼主| 发表于 2012-2-29 12:53 | 显示全部楼层
jimmyguo 发表于 2012-2-29 12:36
对于闪,有三个层次的用户,一类觉得完全不闪,一类觉得出闪但不影响观看,一类闪的不能接受。

看来我 ...

是这样。之所以形成这三个层次,是因为每个人对于闪的敏感度不同。

就像每个人对于噪音的敏感度不同一样。同样的噪音,有的人没觉得怎样,有的人已经不可忍受了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

13

主题

4712

帖子

53

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
0
注册时间
2006-7-21
发表于 2012-2-29 12:53 | 显示全部楼层
我的等离子是日立50X102,平时看电视,看碟都不觉得闪。只是在用VGA接笔记本电脑显示白色桌面时能明显感觉到闪烁。不过我没有接电脑的需求。家里另一台3D等离子长虹50928,不经常看,也没觉得闪烁。
回复 支持 反对

使用道具 举报

169

主题

6323

帖子

51

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
0
注册时间
2008-12-24
发表于 2012-2-29 12:54 | 显示全部楼层
shouyee 发表于 2012-2-29 12:49
你自己粉,不等于别人也都粉。我这么中性的帖子,你居然也能看出倾向性来真是“粉眼看世界” ...

液晶色彩虚假、动态模糊、高亮刺眼视而不见,你很中性??》》
未命名.jpg
回复 支持 反对

使用道具 举报

41

主题

762

帖子

7

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2007-4-24
发表于 2012-2-29 13:01 | 显示全部楼层
从液晶的工作原理来说,闪很正常。但是每个人对闪的敏感度不同,得出的结论不一样也很正常。当初用CRT,在60赫兹的刷新率下使用电脑,半天下来我几乎要呕吐,但是别人居然没有感觉。所以不能因为个别人对闪烁不明感而否认闪烁的存在。

点评

不能因为个别人对闪烁不明感而否认闪烁的存在,同意  发表于 2012-2-29 13:04
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com QQ:895456697|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2026-4-3 10:27 , Processed in 0.172060 second(s), 27 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表