昨天去把老谋子的新片《金陵十三差》看了，果然片如其名。轻微剧透，慎入

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c52110 发表于 2011-12-19 16:44
不是啥新鲜桥段了
南京南京里早拍过了
这次只是变了个形式

是南京南京的创作在前还是严歌苓的小说在前？是谁抄谁的，你想过吗？

c52110

带着玻璃刃去party就一定会和鬼子同归于尽？那种环境下留下防身之物身难道不行？

笑死了
你到底看过电影了没？
墨玉说的那么清楚
她们去就是要干件为妓女界争光露脸的事情
面对屠城的鬼子
用玻璃片自卫护身
您的理解能力太强悍了
难怪对此片如此推崇
佩服佩服

潇子寒

国产电影基本不会花钱去看

gh191

看大家聊的这么火热，真要去看看喽.

弥漫

张艺谋是摄影出身，只会搞效果，不会讲故事。

kitty_gun

昨晚去看了，看得很郁闷。片子制作还是比较精良的，但是情节太让人压抑，观影体验不愉快。
战斗场面还可以，有了好莱坞特效团队也差不到哪里去，但是没有超过《南京南京》那段战争戏的高度，《南京南京》里的小鬼子是中国银幕上最真实最专业的鬼子兵形象了。而且排队炸装甲车那幕有点假，明显不合理。

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c52110 发表于 2011-12-19 18:44
笑死了
你到底看过电影了没？
墨玉说的那么清楚

让你多读点书你不读，没办法让我来给你普及一点《十三钗》小说内容:

小说结局是：有两个妓女因为反抗被当场杀死，其它的都沦为慰安妇，三四年内相继死去。只有玉墨一个人因为长得漂亮用来“犒劳”军官，所以找到一个机会逃走了。

影片中有两个人下决心和日军拼了，说了类似“要为妓女界争光露脸”的话，难道所有人都必须跟她一样的想法？小蚊子最后一刻还哭着说她不是女学生她不想去了，想逃走呢，她会拿玻璃和日军拼命吗？我不知道你脑子怎么想的，也不知道你对一个电影的情节逻辑的要求是什么样的一个标准。请你举出一个最近几年拍的、逻辑完美无缺的电影，我去观摩观摩好吗？

kitty_gun

片子最大的问题就是，代入感不强，观众很难完全融入导演设定的氛围中去，感觉就是在观看一帮演员表演而已。这一点比南京南京和集结号有明显的差距。

kitty_gun

还有就是又见带瞄准镜的狙击步枪，现在国产战争片没有狙击手就不会演了似的，目前没有一张历史照片可以证明抗战期间中国军队装备过带瞄准镜的狙击步枪。这点上《南京南京》就做的很好。

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kitty_gun 发表于 2011-12-22 10:11
还有就是又见带瞄准镜的狙击步枪，现在国产战争片没有狙击手就不会演了似的，目前没有一张历史照片可以证明 ...

留守南京的国军中有德械部队，这点毋庸置疑吧？如果有德国军械，那么带瞄准镜的狙击枪也是有可能的吧？既然是有可能的东西，那么编入情节，放在一部故事片中是可以的吧？

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kitty_gun 发表于 2011-12-22 10:09
片子最大的问题就是，代入感不强，观众很难完全融入导演设定的氛围中去，感觉就是在观看一帮演员表演而已。 ...

我不知道《十三钗》让你出戏的点在哪里，但是我和你感觉相反，南京南京的日本人战争视角让我常常出戏，没有代入感。

第二垭口

     据考证，在1935年德国顾问就建议国军应配置狙击手这一编制，随后中国于1935年11月从德国够买120支配备有光学瞄准镜的1924式重枪管型猎枪，其实这就是二战时德国大量使用的98K型狙击步枪的前身，只不过当时是以猎枪的名义生产的。从国民政府1935年财政部开支列表中可以看到其存在，有一项为：“购毛瑟24猎枪120支，配望远镜式瞄准镜，每支配弹2000发，另配备枪膛30支，配望远镜式瞄准镜30支”。
  1936年中央教导队挑选300名优秀射手，在德国教官的指导下开始进行狙击训练。1936年下半年，一个德国支援的、生产军事光学设备的工厂在南京建成，可生产诸如迫击炮、狙击步枪等装备的瞄准镜。
  淞沪会战期间，美国华人向中央政府捐献雷明顿30式猎枪1200支，也都同样有光学瞄准镜。日军于月底急电大本营“支那军大量配置神枪手对我军造成大量伤亡”，要求支援。据说在日本神枪手上阵后，由于国军缺乏相关训练，因此对抗中没占到上风。
   江阴文史资料记载，一名国军士兵在大洋桥边用地势狙击日军，连续击毙10余名，后遭到日军炮火覆盖。笔者看到过一段回忆文字，称：
    在南京保卫战期间，日军枪法其准，国军士兵在城墙垛口稍一露头就被击中。南京警察局6名神枪手上城墙与日军对射，在击毙一批日军后悉数牺牲。其后在武汉会战前，武汉城防司令部通令嘉奖一名国军士兵，此人用一支步枪拦截一队日军进攻长达三天，打死日军57人，并射伤42人。按次战果考虑此名士兵应该是国军中少数受过专业狙击训练的专业狙击手。




国军中还曾开展过狙击比赛，“每击毙一名日军士兵赏50法币，击毙一名军官赏200法币，击毙一名佐官赏500法币”。估计这是抗战初期的悬赏，后来肯定要高很多。一名到台湾的抗战老兵回忆，“武汉会战时一名山东籍士兵一人打死112名日军，得赏金14800法币。”此说似有水分。

抗战时期国军的狙击战例、数据很少，一种可能是这些资料在海峡那边的档案馆里；另一种可能就是随着国军在内战中的土崩瓦解而散失；还有一种可能就是国军不重视狙击这种作战形式、不重视低层士兵的价值。

第二垭口

      军事场面，拍到《十三钗》这分上，算对得起观众了，

     据考证，在1935年德国顾问就建议国军应配置狙击手这一编制，随后中国于1935年11月从德国够买120支配备有光学瞄准镜的1924式重枪管型猎枪，其实这就是二战时德国大量使用的98K型狙击步枪的前身，只不过当时是以猎枪的名义生产的。从国民政府1935年财政部开支列表中可以看到其存在，有一项为：“购毛瑟24猎枪120支，配望远镜式瞄准镜，每支配弹2000发，另配备枪膛30支，配望远镜式瞄准镜30支”。

1936年中央教导队挑选300名优秀射手，在德国教官的指导下开始进行狙击训练。1936年下半年，一个德国支援的、生产军事光学设备的工厂在南京建成，可生产诸如迫击炮、狙击步枪等装备的瞄准镜。

淞沪会战期间，美国华人向中央政府捐献雷明顿30式猎枪1200支，也都同样有光学瞄准镜。日军于月底急电大本营“支那军大量配置神枪手对我军造成大量伤亡”，要求支援。据说在日本神枪手上阵后，由于国军缺乏相关训练，因此对抗中没占到上风。

江阴文史资料记载，一名国军士兵在大洋桥边用地势狙击日军，连续击毙10余名，后遭到日军炮火覆盖。笔者看到过一段回忆文字，称：在南京保卫战期间，日军枪法其准，国军士兵在城墙垛口稍一露头就被击中。南京警察局6名神枪手上城墙与日军对射，在击毙一批日军后悉数牺牲。其后在武汉会战前，武汉城防司令部通令嘉奖一名国军士兵，此人用一支步枪拦截一队日军进攻长达三天，打死日军57人，并射伤42人。按次战果考虑此名士兵应该是国军中少数受过专业狙击训练的专业狙击手。

国军中还曾开展过狙击比赛，“每击毙一名日军士兵赏50法币，击毙一名军官赏200法币，击毙一名佐官赏500法币”。估计这是抗战初期的悬赏，后来肯定要高很多。一名到台湾的抗战老兵回忆，“武汉会战时一名山东籍士兵一人打死112名日军，得赏金14800法币。”此说似有水分。

     抗战时期国军的狙击战例、数据很少，一种可能是这些资料在海峡那边的档案馆里；另一种可能就是随着国军在内战中的土崩瓦解而散失；还有一种可能就是国军不重视狙击这种作战形式、不重视低层士兵的价值。

kitty_gun

adds 发表于 2011-12-22 10:22
留守南京的国军中有德械部队，这点毋庸置疑吧？如果有德国军械，那么带瞄准镜的狙击枪也是有可能的吧？既 ...

这个，真没有。抗战的历史照片不在少数，国军也喜欢做秀，先进点的装备我基本上都在照片中见到过，何况目前的文献也不支持国军装备狙击步枪的说法。另外入侵中国大陆的日军也没有使用狙击步枪的记载，三八式步枪的精度加上前期日军常设师团高素质的士兵已经足够形成绝对优势了。

kitty_gun

弥漫 发表于 2011-12-21 16:49
张艺谋是摄影出身，只会搞效果，不会讲故事。

这话有点绝对，《活着》的故事讲得多好。至于后来怎么会走上十面埋伏和黄金奶的邪路，我宁愿相信是大能的电影审查机构的功劳。