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楼主: helei

[影评] 从电影《珍珠港》论社会主义文化大发展大繁荣的若干思考

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发表于 2011-12-16 11:22 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
这个必须是阴谋论啊,美帝一心想参战,重新瓜分世界版图,苦于木有机会,小日本创造了机会,自然乐不可支
至于迫降中国,只是剧情需要的最后一个悬念,制造紧张气氛而已
所以请记住,与其苟延残喘,不如从容燃烧。
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 楼主| 发表于 2011-12-16 11:46 | 显示全部楼层
枪炮涅盘 发表于 2011-12-16 11:22
这个必须是阴谋论啊,美帝一心想参战,重新瓜分世界版图,苦于木有机会,小日本创造了机会,自然乐不可支
至 ...

你牛:funk:
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发表于 2011-12-16 12:41 | 显示全部楼层
偷袭的目的就是为了打击珍珠港美军,美军遭受重创,目标已经实现了,还有美军港内的军舰没剩啥了,为啥还要攻击。还有山本五十六压根就没有想到会取得如此辉煌战绩,只想偷袭一下捞点便宜。啥叫偷袭,就是出其不意,要再发动第三次攻击,恐怕美军缓过神来,就要还击,到那时日军在实力上明显处于下风,就会偷鸡不成蚀把米。赶紧溜了算了。

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发表于 2011-12-16 13:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 加州老鹰 于 2011-12-16 13:25 编辑
zhanhuo 发表于 2011-12-15 16:41
第一次看~是在朋友家 光感受低音滚滚了~ 飞机呼啸而来~

弱弱问一下 美国当时有先进的雷达设备,为什么日 ...

当时发现了的,正好美军有批飞机要到珍珠港来,值日官以为就是那一批,总之珍珠港很多不可思议的巧合,所以后世一直猜测美国ZF是故意的。

点评

要说故意吧,又出来部《拯救大兵瑞恩》……  发表于 2011-12-16 14:25
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发表于 2011-12-16 13:59 | 显示全部楼层
[s:14][s:14]
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发表于 2011-12-16 14:12 | 显示全部楼层
何雷不但有长度,还有深度哇
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 楼主| 发表于 2011-12-16 14:26 | 显示全部楼层
舍外武影 发表于 2011-12-16 14:12
何雷不但有长度,还有深度哇

这年头泡妞不好泡哇……[s:16]
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发表于 2011-12-16 14:35 | 显示全部楼层
      1.山本五十六当时为什么没有趁胜追击发起第3轮攻击
   
    出于谨慎的考虑,战后有本“联合舰队覆灭记”的书也就这个问题进行了反思,考虑如果不惜代价的进行纵深轰炸,将对战争造成巨大的影响

      2.美国空军特战队迫降中国是怎么个情况

    因为轰炸东京的里程过长,没有返航的可能,只有在中国沦陷区迫降,当时罗斯福和蒋介石通了气,蒋介石为了搞这个事情费老劲了。
   http://wenku.baidu.com/view/d6935ad950e2524de5187e94.html



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 楼主| 发表于 2011-12-16 15:31 | 显示全部楼层
庞飞 发表于 2011-12-16 14:35
1.山本五十六当时为什么没有趁胜追击发起第3轮攻击
   
    出于谨慎的考虑,战后有本“联合舰队覆 ...

这一篇和电影描述一致[s:33]
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发表于 2011-12-16 17:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 加州老鹰 于 2011-12-16 18:00 编辑

美国人发起飚还是很亡命的,轰炸东京确实是计划的降落到江浙一带,带队的叫杜立特,没几个能回来,战后每年这帮人还聚会一下。太平洋上也有美国飞机杀红眼直接撞日舰的。
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发表于 2011-12-16 17:49 | 显示全部楼层
庞飞 发表于 2011-12-16 14:35
1.山本五十六当时为什么没有趁胜追击发起第3轮攻击
   
    出于谨慎的考虑,战后有本“联合舰队覆 ...

就算当时美国几艘航空母舰全歼对战局也是时间影响,到后期美国战争机器开动,一周一艘航母下水,日本只有望着,美国佬最多时候整了30多艘航母,那已经不是一个数量级的比赛了。
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发表于 2011-12-16 19:17 | 显示全部楼层
1、楼主搞错了,当时的情况下,不发起第三波攻击的,是南云忠一。此君其实出身是水面战军官,对航空战并不在行,只是因为资历。而当时一航舰的灵魂人物是源田实,空中指挥官渊田美津雄是源田实的同学,也是他推荐的人选,“虎虎虎”就是渊田发出的。而据渊田回忆录所说,他一落地就要求发起第三波攻击,而南云觉得战果已经非常丰硕,为了“珍贵的航母”不受损失,加上美国航母不在港内,拒绝了第三波攻击。

山本56的态度呢?他不是直接指挥官,在是否发起第三波其实没有发言权,而据幕僚在事后说,山本知道南云没有发起第三波以后,还说了一句:“想干的话总会干的,不想干的话,说也没有用。”

事实真相呢?其实,从日方残留的资料来看,渊田的说法很可能是战后借打压南云(反正此君已经死在塞班了)美化自己的。因为从战前的Z计划拟定来看,列入空袭主要目标的只有航母、战列舰、机场……而“第三波”的攻击目标是“海军工厂、油库、船坞”等辅助设施根本没列入!这和日本海军“重视军舰轻视辅助船和设施”的陈腐传统是相符合的,另一个典型例子是潜艇战,二战日本潜艇的主要目标是拦截军舰,不象美、德等国把潜艇广泛用于破交,所以二战日本潜艇的战果很不怎么样……

扯远了,其实,很可能根本就没有传说中的“第三波”,即使渊田,也是只是战后的臆想而已。

2、很简单,空袭东京用的是陆基中型轰炸机B25,从“大黄蜂”号上起飞已经非常困难,降落更不可能。而且,航母起飞中国着落可以让航母不用太接近危险的日本本土,这一招后来被日本的小泽治三郎化用,在马里亚纳海战中成为其吹嘘的“超航程战法”。美国航母接近日本时,过早被警戒的渔船发现,为保航母安全,杜立特提前起飞,以至飞到中国油料不足,绝大多数没到机场就迫降了……

3、《珍珠港》拍得其实不算了,迈克尔贝强项是紧凑快节奏的剪接,但细节上与斯皮尔伯格相去甚远,随便举一例,一个镜头,渊田机群飞临珍珠港时,下面停泊的一片美舰,居然是70年代服役的“斯普鲁恩斯”级导弹驱逐舰……那时候,斯普鲁恩斯本人还活着,是哈尔西的参谋长,当时随哈尔西出海了,不在珍珠港内……

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这家伙太懒了,所以什么都没留下……
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加州老鹰 发表于 2011-12-16 17:49
就算当时美国几艘航空母舰全歼对战局也是时间影响,到后期美国战争机器开动,一周一艘航母下水,日本只有 ...

你说的30多艘是大型的舰队航母“埃塞克斯级”,被日本人称为“月刊”,既每月下水1艘;轻型航母如克利夫兰级巡洋舰舰体改的“独立”级航母,被日本人称为“半月刊”,既半月下水1艘;还有用于护航的商船改建的护航航母(很小,只能搭轻型战斗机和鱼雷机,主要用于防空反潜),被称为“周刊”,既每周下水1艘……

实际不止这个速度,二战结束时,美军在役的大小航母130艘左右,在建的数量也很惊人……
这家伙太懒了,所以什么都没留下……
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发表于 2011-12-19 10:53 | 显示全部楼层
啦啦啦啦 发表于 2011-12-16 19:23
你说的30多艘是大型的舰队航母“埃塞克斯级”,被日本人称为“月刊”,既每月下水1艘;轻型航母如克利夫兰 ...

呵呵,遇上专家了。我是上月去塞班,才抓急买了几张碟整了几本书,囫囵吞枣,太平洋的奇迹、中途岛、虎虎虎,风语者也是塞班吧。看了下南云剖腹的地方,这人偏保守,中途岛回收战机可说是一大败着,似乎他始终未能领会山本“正常战争打不赢美国,只能出奇制胜”的战略意图,如果他拒绝第三波攻击的原因真是渊田说的“要把舰队安全带回日本,战争才刚开始,以后还长”(《虎虎虎》就采用了这个说法),那他的确不是个战略家,如果日美战争进入“很长”的阶段,日本就必败了,山本确是奇才。
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发表于 2011-12-20 16:48 | 显示全部楼层

吃尽

本帖最后由 6500K 于 2011-12-23 01:41 编辑
加州老鹰 发表于 2011-12-16 17:49
就算当时美国几艘航空母舰全歼对战局也是时间影响,到后期美国战争机器开动,一周一艘航母下水,日本只有 ...


别信美国人的扯蛋,和TG的,什么都是胜利天注定,你当德国人是吃素的。
如果日本人在太平洋拖住美国,苏联必遭全歼。等希特勒缓过神来,你当德国+苏联的恐怖战争机器是废物?

战败了这么多年,你再看看德国的制造能力,是不是依然吓人?还有仅吃进一半德国利益的苏联,在冷战时候多恐怖。
左派的共同人生轨迹:自认智商高>智商穷尽摆不平>释放异端力量>幼稚青年上台胡来>人性之恶释放>社会遗臭倒退
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