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楼主: chb800

[音箱] 走向英国声————一个关于书架箱的话题

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 楼主| 发表于 2012-3-16 15:02 | 显示全部楼层
xbass 发表于 2012-3-4 13:33
多谢楼主的分享。
也许是类似经历吧,估计与楼主年龄也相差不多,所以读来感触甚多。论坛已经很少如此客观 ...

      多谢兄的心得感言,35A本来就只是一小众人喜欢的东东罢了,我经常对朋友讲的一句话就是:这世上为什么会有那么多品牌、种类、型号的音响器材,就是因为人的个性、喜好、审美等的丰富多样性,需要丰富多样的器材去满足。某些朋友看重的优点对于另外一些朋友来说可能就是不足,35A也好,贵族也好,都莫过于此。所以说到底,只要每个人能找到让自己喜欢的声音,这就足够了。
      这里我转一段近日看见的一段话,摘自刘汉盛写的《渔樵耕读 拓朴音响黄智钰》采访文章中的一段,我个人觉得非常认同
    ·········
    四、在过去十年间,有那些产品是您乐意给予现阶段最高技艺成就(State of the Art)美誉的?
    这个问题我想了一个晚上,在这里要请你原谅。站在非常理性的产品设计者来讲,这个世界上其实没有所谓现阶段最高技艺成就的产品。不过这十年来有些东西对我来讲有特别注目的,例如3/5a。我要藉这个机会澄清一下,3/5a一则被神话,一则被矮化,这是不怎么健康的。3/5a几乎是最小的啦叭之一,在哪么小的体积中,因为智慧的设计,使得它是唯一一对能够提供一个Hint的小啦叭,也就是说「平衡」,这就是它所有的价值。你也不必去神话它,它没有什么飞天钻地的本事,但它也不是没什么劲的东西,几十年下来印证了它可以存在。
    所以我认为3/5a大概是设计史上与金龟车一样的产品,它的道理可以一直延续下去。
    我举例来讲,3/5a后来遇上的对手就是Linn KanProAc Super Tablette,从反面来说3/5a不是最精细,但是平衡性最好。而其她二者在高频上可以更好,解析力更好,但是平衡性却不如。所以如果讲音乐性,3/5a显然是一种SmartDesign,甚至是一种智慧的设计,它是有用智慧的,而这种智慧显然是「取舍」的问题。如果你想得到更好的高频,有许多啦叭可以选择。但是如果你想用哪么小的啦叭得到一个全景,哪就只有3/5a
         3/5a对我的影响就是要用智慧去设计产品,要去想一些不是哪么明显易懂的东西。后来在我自己的设计里面,很多东西都是这样思考的。

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发表于 2012-3-16 15:41 | 显示全部楼层
CHB800兄的帖子是近年来家电论坛难得的好文笔,贵在真经验真感受及无私奉献!:victory:
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发表于 2012-3-16 18:57 | 显示全部楼层
学习中...目标功放瑟顿功放
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发表于 2012-3-17 16:30 | 显示全部楼层
chb800写得很精彩,有空继续写啊!
音联邦
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发表于 2012-3-17 20:50 | 显示全部楼层
情真意切,值得永久收藏的好帖!
香港弦声音响
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 楼主| 发表于 2012-3-19 16:28 | 显示全部楼层
    上个世纪九十年代,上海台的105.7也算是古典音乐台,可后来改成交通广播频率后,我一直以为古典台被取消掉了。去年底想到FM调制的立体声录像机时,脑筋也转到了收音机上面,随后不久无意间在收音机里发现了94.7经典频率,发现大部分就是在播放古典和爵士,很对我的口味。于是翻出那台买来后就极少使用的天龙280收音头,果然是那种暖暖的模拟味。上世纪接在惠威以及K9功放里没有觉得有什么好,可如今通过瑟顿+35A的组合出来的声音则是一种能打动人的充满情感意味的声音。
    后来又得知了如今还有网络收听广播的方式,可以聆听全世界数以百计的电台,于是更加萌发了弄一台收音机听听的念头,而且最好是传统的单声道收音机。但是具有传统蓬蓬声的且外观比较雅致的收音机却比较难找,看得上的极典收音机都在千元以上价位,考虑到之前其团购价格要便宜得多,所以内心就很拒绝这个品牌。
    前些日子买了一根贵族之声复刻西电的274B管子,在卖家的店铺里看到了流金岁月model one收音机,那个外观一下子就吸引了我。网上一查资料,原来这机子上市已经很久了,价格也比几年前贵了许多。众多评论中,说好的略多,说到不足的大多是不喜欢其过分多的低频。对于这个不足,我觉得并不难解决,用块海绵一塞不就行了。经过一番研究后,就决定下单定了一台。这里转一段网上的介绍:流金岁月收音机是一个美国老头号称花了40年设计出来的一个收音机。这个老头在音响界倒也有些名气。东西一出来大家好评如潮,连美国发烧天书主笔也混了一个放办公室。东西很畅销,所以另一个人为了这个收音机专门办了一个公司来销售。慢慢的从model one发展出model two(立体声),model three(带闹钟的),model 超低音和cd机等等一大堆。不过说来说去还是model one是最经典的基础,其他都是衍生出来的。
T2oA9kXhtaXXXXXXXX_!!84048660.jpg
    收到机子后拆开一看,果然甚是讨人喜欢的外表,不过体积略比想象中的小一点。打开收音机,先听FM立体声广播,出来的声音正如许多评论讲的,比较温暖也比较轻松,高频不缺,中频富有情感,但低频略为过量,显得有点浑。将收音机换了几个位置依然如此,说明其低频设计时就是这么考虑的。不过考虑到新机需要煲一段时间,所以暂时先不往导向管里塞海绵。总体来说,单纯从收音机的效果来说,属于不错,但并不足以让我感觉惊喜。
    听了一会收音机后,又翻出买MP4时附送的插头转RCA连接线,将收音机连接上我的马兰士CD72MKII,放一张帕尔曼演奏的小提琴协奏曲,等我将旋钮转至AUX,出来的声音把我吓了一大跳。倒不是因为音质好得怎么样,而是同样的音量位置,接上CD机后出来的声音比原先FM收音信号要大好几倍。连忙心急慌忙的将音量调低,然后细品出来的声音,相对收听广播,外接音源的效果真的很不错。和分泰克3寸全频比起来,这个收音机的低频力度要来得更强,声音也更松软,虽然高频不如分泰克3寸解析度高,但该有的细节也不缺。尽管CD的两声道被混合成了单声道,可实际聆听时却并不让人感觉会在意声音不是立体声,因为那是一种温暖而且能一下子直捣人心灵的声音,特别耐听,特别容易让人为音乐本质所陶醉。从这个意义上来说,对于收音机,或许我更要的就是这种单声道的效果。
    就这么边煲机边换着唱片聆听,发现这收音机对于各种音乐都有着很好的表现,不管是流行还是古典。特别是连续播放几小时后,这时出来的音色已经比刚开机时要更显柔软。接下来我打算将这机子带到另一套房子里,把它放在书房的电脑桌上,将网络上那些优质的海外古典广播音乐台,通过声卡输出到机子上播放,看看效果如何。并且再试试我的那台先锋690DVD的播放效果,如果音质也能打动我的话,就等于给自己的电脑台添了一套小型放音系统。
    通过这么一台小小的流金岁月model one,我也忽然明白了什么才是HI-FI的本质。我们常说HI-FI的终极目标是HI-END,可是HI-END有时并不意味高价,尤其是当我们在把玩HI-FI过程中,资金精力越投越多,而感动却越来越少,那么只能说明我们离HI-END正越来越远。真正的HI-END应该是每个人最终找寻到了能让自己感动的声音,这才是END
    从这个意义上来说,这个流金岁月 model one虽然廉价,但对于我来说已经属于HI-END范畴。

点评

我是用极典的R304,主持人的喉音很厚重,已经失真了,但是,很亲切!喜欢。 连接到笔记本上,播放东瀛老阿姨的演歌(mp3),味道很足啊,特享受。 这就是HI-END!!  发表于 2013-3-15 10:46
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 楼主| 发表于 2012-3-20 12:23 | 显示全部楼层
去年入35A的时候,和北京的35A大烧吴老师经常谈起音响的搭配问题,期间说到书架箱的音色时,吴老师觉得在其听过的几对小书架箱中,音色比35A更美的要数世霸的小名琴了。也就从那会开始,我才真正开始注意起世霸这个品牌。其后找机会先后听了火车头、新版小名琴、小克雷蒙娜等世霸的箱子后,就下决心去找一对老版的第一代小名琴把玩一番。
    为了等这个小名琴,原本打算出掉的柯颂K9功放也一直放着没出。可老版的小名琴确实难求,转让二手新版小名琴的消息到处都是,唯独少见的就是这个老版小名琴。就这么等了数月都遥无音信后,有一天和勃总闲聊,说起国内的HIFI产品,老严说他个人还是比较认可北京老关的机器。既然暂时等不到小名琴,那就先关注一下关氏的产品吧。
    上了老关的网站,看到的产品并不多,继而发现一些老关写的文章,深有同感。确实,在玩过听过一圈箱子后,喜欢思考的我自然而然的对老关那些富含人生哲理的文字非常认同。尽管许多人都说老关的文章是毒文、高水平枪文等,但我并不这么认为,这世界充满了烦躁和麻木,哪怕是感性的富含哲理的东西也都被众人贴上了商业化的标签,可对于那些同样经历过世间许多跌宕起伏的人来说,生活的磨练已经足以使他能从这焦躁的喧嚣中鉴别出什么是金子,什么是瓦砾。既然小名琴无处可觅,那就先弄一套老关的功放和箱子,看看老关的产品究竟能否如其文章所写,能体现其所阐述的理念。
    请老关定制了一台普通版的MA-1功放外加一对KSP,约莫十来天后,东西送到。先听的是功放,接的是那对1980年版的音乐大师35A。可能是刚使用不久,音色不够圆润,但风格是朴素的,属于那种清淡幽静的声音。如果说北京吴老师家中那套25万元级别的西电300B前后级出来的声音是极其性感迷人的话,那么老关的MA-1就是质朴平和的风格。
    接着将35A换下,接上老关的KSP。可以感觉到音色一下子暗淡许多,声场比35A推得远,但层次感还是离35A差的比较远,感觉有点闷。当然,老关追求的是传统英国声风格,这一点上KSP还是体现得很明显。但作为一对售价过万的大型书架箱来说,刚开声的表现是令我有点失望的。好在都是刚开包,煲一段时间后我判断情况将大为改观。于是晚上回到家,不管听不听音乐,MA-1我都一直开着,睡觉了也不关。KSP则把它关到一间单独的房间,用勃总的松下999加红灯功放循环播放煲箱。
    约莫两件东西累计煲了150小时以上后,再聆听这两件东东,比刚买来时的表现都要改观很多。首先是MA-1的火气消退了许多,声音变得润了,一些音乐的细节、泛音也都能自然的展现出来,可以说2A3那种朴素亲切的风格是非常耐听的。但是有了之前听过许多大烧们的300B胆机,以及自己家里的那台瑟顿功放,老关原机搭配的效果只能说基本体现了其想要表达的理念,即音乐原本的味道,可是并不够精致,比如音乐的起伏感等。简单地说离开淡而有致似乎还是差了那么一点。所以在后来的日子,我先后换了原机配的电源线、保险丝和整流管,前两者用的是成都烧友自制的有声电影电源线及保险丝,后者则先后买了2根不同年代的古董RCA5U4G管以及贵族之声复刻西电的274B管。这三件东西的组合替换,使原机相对较为平直的情感表达开始变得能随着音乐而委婉起伏,动态、细节等都有大幅度的改善的同时,又不会破坏老关原先设计的声底走向。如今这台机子出来的音色,已经能让我比较满意的静下来听音乐了。想几个月前刚到我手上时,听了MA-1再听瑟顿,总觉得有差距。
    相对于MA-1KSP的改善就没有那么大了,一来可能煲的时间不如MA-1长,二来是煲的时候都是小音量,怕吵到邻居,所以除了比刚开箱那会通透外,两端的细节、延伸还是有待用大音量继续去打通经络。不过即便如此,平日晚上一个人坐在床上边看书边听这套系统,那种温润平衡的声音还是非常讨人喜欢的。那是一种不需你刻意去听,仿佛很随意的伴随着你的声音,很难用语言去表达这种感觉。
    所以,尽管MA-1KSP我都把玩得时间不长,估计玩好或者说真正体现其最好的状态也还需要一定时日,但我感觉这两件东西如同35A一样,绝对不适合初烧或者说烧龄不长的年轻朋友,甚至也可以说他们不适合绝大多数烧友。因为他们的味道是需要烧友自身的人生积累去慢慢领悟的。
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发表于 2012-3-20 12:26 | 显示全部楼层
{:soso_e163:}陈兄好分享!
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赞大烧一个{:soso_e179:}{:soso_e179:}
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 楼主| 发表于 2012-3-20 14:50 | 显示全部楼层
三皈依 发表于 2012-3-20 12:26
陈兄好分享!

多谢王兄!
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 楼主| 发表于 2012-3-20 14:51 | 显示全部楼层
酒桶仔 发表于 2012-3-20 12:30
赞大烧一个

奶妈好![s:97]
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 楼主| 发表于 2012-3-20 15:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 chb800 于 2012-3-20 15:15 编辑

       我这个帖子从开贴到现在已经够漫长的了,有个群友都戏称说都可以出书了。所以这几天里,我想加快写,以便于早点结束这个帖子。写这个帖子的本意是通过帖子来督促自己,不然的话很难想象自己会把这些文字拖延到猴年马月才会写出来。而且写这篇帖子时也没想过要获得加分之类的虚名,不然的话我也不会把这么多文字集中在一篇帖子里,完全可以拆分成几十篇帖子发布。正如四川的“假打”兄说的,家电论坛总是一群群菜鸟飞进来,过段时间变成一只只老鸟又飞走了。俺这篇长贴,也算是对这么一个进化过程的记录吧,主要是写给自己看的,如果能对一些喜爱音乐的烧友有些启迪,那就再好不过了。
_MG_6452.jpg
  
      前面讲到为了等老版的小名琴,原本打算出掉的柯颂K9功放也一直放着没出。可等到我耐不住性子出掉了K9,还买了MA-1以及KSP之后,没几天,小名琴就到手了。这世间的事往往就是这幅摸样。到手后的第一件事就是试功放,简要点评如下:
      首先是MA-1,用原配管子听,音色不错,味道也有,但是力度不够,低频不够结实,整体缺乏开扬与通透。换上RCA股东管,尤其是贵族之声274B管子后,开扬通透都有改善,唯两端延伸不够。
      第二个是瑟顿,声音比较粗闷,可能是小名琴本身密度高,遇上同样密度高的瑟顿,就很不搭配。不过这次换过保险丝和电源线、信号线的瑟顿还没试过,不知道效果如何。
      第三个是力士古董L507,力度不够,声音缺乏层次感,结像也太大。
      第四个是柯颂K9,细节丰富,两端延伸都有,但是音色直白,而且还是缺乏整体声场的通透。
      第五个是力士507前级+K9后级,音乐味不错,温暖,就是声场表现依旧。
      第六个是高文390合并功放,198W的推力,音色好,尤其是音乐的起伏感一流,但是通透程度却不如K9。综合起来评判,假设高文3909分,那么L507+K9的组合至少也有8分。晕倒,前者4万不到,后两者加起来四千,完全不成性价比。所以高文被还了回去。

_MG_6451.jpg
      第七个是瞎玩玩,即用莲CD的两组输出,一组接MA-1推高音,一组接K9推低音;或者一组输出到L507,然后507推高音,另外507上的一组输出到K9推低音。这样的瞎玩尽管高低音容易不平衡,但是却可以让我知道双推的大致效果。实际试下来,这是声场最为通透开扬的玩法。试想如果高文390在音色好、音乐起伏感一流的基础上,也能达到如此的通透开扬,那么对于小名琴来说,功放问题即可解决了。
      所以,在经过这么一番折腾后,下定决心将来要为小名琴搞一套真正的双推,为此,今年看来又得北上一趟了!至此,原有的器材什么该留,什么该去也都很清楚了。力士507和柯颂K9的组合尽管好声,表现也全面,但是放在厅里意味着很占地方,意味着地上多出一大堆线材,而且我大部分听古典,对低频要求不多,这样算来,换了整流管后的MA-1推小名琴,在平时听听也能接受。于是,晚出不如早出,顶贴再顶贴,昨晚,一位本地烧友将这两件东东搬走了。
      说真的,这两件真是好东西啊,不管是之前推35A,还是近来推小名琴。别的先不说,这对组合能让我将玩了几天的高文390给请出去,性价比可见一斑。
      或许是因为我自己个性比较爽直的缘故,我也欣赏直爽的买家。就像昨晚来的张先生就是一个非常爽快的买家,一番交流下来,虽然他不还价,但我反而主动在我原先的心理底价基础上,两件东东各减去100元,不为别的,就为欣赏这样的买家。而这两件东东之前挂在交易区出售,经常有短信来问价,开出的价可笑之极。有一个人甚至发来短信说:力士5071300包邮我要了,给银行账号。真是莫名奇妙!这也从一个侧面印证了“假打”兄说的:家电不过是个幼稚园!
      写完这篇,我的这个长贴也就即将结束了。接下来几天,抽空再写一篇纪念勃总的文章后,那就是为这个长帖最后画上句号了。
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陈兄好心得。希望有机会能去欣赏一下陈兄的MA-1和KSP。
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 楼主| 发表于 2012-3-20 16:11 | 显示全部楼层
初级老烧 发表于 2012-3-20 15:54
陈兄好心得。希望有机会能去欣赏一下陈兄的MA-1和KSP。

兄好!您的KSP和MA-1应该也到了吧!
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听了差不多三个星期了。初步的感觉是不刺激,可以长时间听,和我的HD650有点类似。要向兄多讨教。
管子、线材之类的先放一放,因为感觉目前的主要瓶颈还是在于听音环境,这个调整有难度,只能适当的处理了,学习中。。。
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