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楼主: vhgq

[分享] D版唱片与Z版到底有无区别?

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发表于 2004-7-22 05:18 | 显示全部楼层
我觉得即使最简单的cd机里也应该有缓冲器的,数字信号在D/A之前都要经过超采样并进行数字插值滤波,就是把44K采样的信号还原成44Kx8或者44Kx16采样的数字信号,这些中间点的数据是根据前后数据计算出来的,利用多少前后数据称为插值滤波器的阶数,阶数越高计算出的中间点数据就越准,这个活没有缓存是实现不了的。
很难理解刻录cd和原版cd在由cd机数字输出并经过声卡数字输入录音之后比较一致的情况下,最终的放音还有区别。一个比较牵强的解释是不同质量的盘片cd机伺服机构所需的电流可能不同,这个不同会最终影响到cd机时钟的稳定度以及后面的模拟环节,确实比较牵强,呵呵。

不过声卡数字输入录音结果一样,可以说明所谓高级cd机数字转盘是骗人的东西,:d,弄得不好只要超过300元光驱的钱就是在骗人了。

还有好像经常看到有人说cd是没有纠错的所以虽未数字但不如数据光盘可靠。首先cd是有纠错的----二级里德所罗门纠错码,该编码可以把cd的初始误码率由10e-6降到10e-9,有兴趣可以算一下放一张cd大约会有多少误bit。


欢迎讨论,;-D
最初由 windicom 发表
[B]CD数据先缓存到内存,然后从存储器中读取,再配以高精度的时钟,也有Jitter失真吗。PC部件中普遍使用的缓存,又不是什么高成本的设计,居然在HI-END级上才有,可见音响厂商对于D版冲击力的恐惧. [/B]
;-D
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发表于 2004-7-22 08:25 | 显示全部楼层
最初由 Node76 发表
[B]我觉得即使最简单的cd机里也应该有缓冲器的,数字信号在D/A之前都要经过超采样并进行数字插值滤波,就是把44K采样的信号还原成44Kx8或者44Kx16采样的数字信号,这些中间点的数据是根据前后数据计算出来的,利用多少?.. [/B]

CD的数字信号本身就是44KX16bit的信号,D/A前的差值是在使用升频滤波器以及采用Delta-Sigma技术的DAC(目前几乎所有的音频DAC均采用此技术)中采用的技术。
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发表于 2004-7-22 14:20 | 显示全部楼层
瑜伽熊,我说的44Kx8 和44kx16  是指352k和704K采样倍率,8和16是超采样倍数,不是bit数。就是你所说的升频过程,这个过程是需要很多计算的。
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发表于 2004-7-22 14:27 | 显示全部楼层
rhapsody ,
我也喜欢正版,不过这和两者的音质差别没有关系,
音联邦
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发表于 2004-7-22 14:31 | 显示全部楼层
jitter不是纯数字问题,是数模转换中的问题,无法根治。所以哪怕两张CD的数据是一模一样的,CD拾取后的输出模拟信号也会不同,解决方法主要在DAC上,re-clock和稳定的电源等等,老生常谈。

另外我看,支持正版的理由不应该仅是正版音质好吧。
香港弦声音响
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FIFAAOE 该用户已被删除
发表于 2004-7-22 15:36 | 显示全部楼层
音响发烧从碟片开始。。。。。。。。。。。。。
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发表于 2004-7-22 18:52 | 显示全部楼层
最初由 QY123 发表

引用:
--------------------------------------------------------------------------------
最初由 心动 发表
都什么年代了,还在问这种幼稚的问题.这两着之间的区别很大的,同时比较下几乎所有人都能听出不同之处
--------------------------------------------------------------------------------



严重同意!
[B]严重同意! [/B]
到数字时代这么多年了 还有这么多人穿皇帝的新装
非要说两个相同的东西 不一样 !笑话 为什么自己不好好看看原理!
什么什么 frame 不知道从何处开始之类的话 真是够搞笑的!
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发表于 2004-7-22 18:56 | 显示全部楼层

rhapsody ,

rhapsody ,
我也喜欢正版,不过这和两者的音质差别没有关系,
j就是 和音质有什么鸟关系??我喜欢正版,就这样~!~~
谢谢支持
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发表于 2004-7-23 01:20 | 显示全部楼层
ruf,
reclock在普通cd播放机和解码器中都应该存在的,因为进行数字插值滤波必须对数据进行缓存,重新读取。因此jitter只是播放器本身的时钟稳定度问题,这个时钟是cd机自己本身的振荡电路产生的,不同的盘片为什么会对它有影响,有多大影响?
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发表于 2004-7-24 17:10 | 显示全部楼层
楼上的意思是因为价格不一样,才感觉不一样?
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发表于 2004-7-24 17:47 | 显示全部楼层
留名先!
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公说公有理,婆讲婆理真。咳,真理也未必越辩越有。
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发表于 2004-7-24 22:09 | 显示全部楼层
最初由 ruf 发表
[B]jitter不是纯数字问题,是数模转换中的问题,无法根治。所以哪怕两张CD的数据是一模一样的,CD拾取后的输出模拟信号也会不同,解决方法主要在DAC上,re-clock和稳定的电源等等,老生常谈。

另外我看,支持正版的?.. [/B]

行家一出手就知有没有:d
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发表于 2004-7-24 22:44 | 显示全部楼层
最初由 Raxel 发表
[B]因为你在拷贝音乐CD的时候,CD刻录机就多了一层jitter错误的可能,虽然数据刻对?.. [/B]

看了你给的链接,同时参考了CD的规格书,进一步证实了我的观点,得出的有关jitter 的结论是
1、 通常指的jitter是存在于DAC过程中的时基不稳。该问题与DAC输入的数字信号来自于D盘,刻录盘或Z盘无关。如果输入数字信号是一致的,就分不清是D盘、刻录盘还是Z盘,最后的声音取决于使用的DAC和后面的模拟电路。
2、 还有一种jitter是驱动器在从CD上抓取数字信号时由于处理其他事件而意外漏抓或重复抓取数据造成的错误。如果是这种jitter,则输入到DAC的数据是就发生了错误,但文中已说明这种错误在目前的大部分驱动器中应该不会再发生了(注意文章的时间是98年),所以目前可以不用考虑这个问题了。同时出现这种错误时,声音中会出现Click声,应该可以听出来,但实际上,我们大家在放D盘和刻录盘时没有听到吧。


我认为大家不要再争论了。买正版是对知识产权的认可,以及其制作的精良,兼容性好。刻录盘可以得到正版的音质,而且价格低廉,但保存时间,兼容性等有所不及。D盘价格低,但有可能粗制滥造,制作精良的D盘是没有问题的(现在不多了),不过知识产权问题就是另外一回事了。
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发表于 2004-7-24 23:42 | 显示全部楼层
大量生產的D版不會是刻錄的吧,如是壓片的,就算機器一樣,工序一樣,但母帶不同,做的CD模不同,CD片質又不同,出來效果肯定不相同.
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