叶开在线-倍频/逐行电视机评测

yekai · 发表于 2001-12-5 12:45

谢谢!
但是找不着.
geocities上面上传起来很方便. 很好用.
lycos的怎么样?&#23567;&#37221;&#30340;&#38382;&#39064;&#25105;&#20808;&#26597;&#19968;&#26597;.

yekai · 发表于 2001-12-5 11:58

图正在制作中,
我使用SONY的DSC-P3 (2.8M象素)来拍摄.
也会拍摄普通电视机和倍频电视机的区别.

yekai · 发表于 2001-12-5 10:48

如果你对这个评测感兴趣, 请提意见.

yekai · 发表于 2001-12-5 11:57

个人以为, 看你的预算来定.
如果条件允许的话, 买好的倍频/逐行.关于34D6, 我认为它不是进口货中的好产品. 不如买国产. (个人的消费观念).
大屏幕彩电不带逐行/倍频会闪的非常厉害,扫描线也粗, 的确是这样.
正因为如此, 在大屏幕和背投中必须具有逐行/倍频功能.如果你要追求效果的话, 29"的可能更价廉物美一些. 34"的比29"的大不了多少, 价格就高多了. (因为34"的显象管贵得多).

yekai · 发表于 2001-12-5 10:46

预告: 我将进行一个关于倍频/逐行电视机和PDVD的评测.
东芝的29D9是第一个评测的产品. 希望在中旬之前可以完成.叶开在线-倍频/逐行电视机评测方法
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在很多网站上都有关于倍频/逐行电视机的评测. 为什么我还要来做这样一个评测呢?
1. 我个人觉得, 很多评测并不够专业.
2. 我个人觉得, 很多评测并没有评到我们想要知道的东西.
因此, 我决定用我的业余时间来做这样一个评测. 评测我所最关心的性能. 而某些最基本最简单的性能反而不在我的评测范围内. 同时也没有带有主观性质的评测内容. 我只想以我现有的知识为基础, 作一个尽可能客观的评测.
同时, 由于个人的时间有限, 忽略了一些也很重要的性能测试. 而集中于我所关心的性能.
对倍频/逐行电视机来讲, 我最关心的就是它的倍频/逐行性能了. 而它的声音性能/外观/易用性等等就不在评测范围内.
为什么要做性能评测?
在专业的性能评测中, 一般都使用专用信号来完成. 在观察某些问题的时候, 使用专用信号看起来更明显,更容易看到.
那是不是说既然你在专用信号下才可以"看得出来"问题, 是不是我们就根本没有必要观察这些问题呢?
当然不是, 只是讲在专用信号下"更"容易观察而已. 在专用信号下看出来的每一个问题, 都跟你的产品的性能密切相关.
你在正常使用过程中, 也一定会看到类似的现象, 如果你的要求不高的话, 大可以不必在意. 但是如果你想欣赏到最好的图像, 就不得不关心这些问题了.距离:
评测时离电视机约1米左右, 这样的目的是尽可能地观察到问题. 并尽可能地把所有问题展现在你面前. 但是, 实际生活中的正常观看距离是2米~3米左右. 有些电视机具有的暇疵可能并不会影响你的实际观看效果.评分:
总分为5分, 分数越高表示性能越好. 但是, 由于用专业的眼光来评价, 打分都可能偏低. 这跟你的实际观察效果可能不同. 因为我觉得技术无止境, 需要改进的地方很多.评测的方法如下:
项目理想表现错误表现
1. 对原版电影信号的处理.
测试碟: 随手可及的任何一张原版电影碟均可. 最常用的是"Back to the future". 如果电视机中有适用于电影信号的处理模式, 那你将看到最好质量的电影效果. 图像清晰稳定. 如下图:(点击放大)
<IMG SRC="http://www.jddsy.com/nubb/non/uploads/yekai/back-to-the-future-jddsy.jpg" border=0>
 如果电视机中没有适用于电影信号的处理模式, 那将导致你观看电影信号的时候, 图像的垂直分辨率降低. 当有接近于水平方向的横线出现时, 你会看到横线在跳动. 跳动的范围约1~2mm. (看你的电视机大小而定).如下图:(点击放大)

2. 对盗版电影信号的处理.
测试碟: "星球大战前传", 大约只值30元人民币的盗版碟. 其中的中文字幕是盗版商在盗版的时候用视频编辑加上去的. 是视频信号, 而图像内容是电影信号. 如果识别正确, 电视机会工作于电影模式, 图像清晰稳定. 如下图:(点击放大)
 如果电影模式的识别错误就会进入普通的视频模式处理, 导致垂直清晰度降低. (可明显看到中文字幕上的字跳动, 幅度为1mm~2mm左右. 当然, 如果电视机连电影模式都没有, 则肯定有这个问题. 如下图:(点击放大)

3. 摄影信号-跳动洋娃娃.
测试碟: 倍频/逐行专用测试碟. 图像的背景是一副风景画,(细节丰富). 而前景是一个上下跳动的洋娃娃. 这是一个运动画面和一个静止画面的组合. 如果采用的是运动自适应倍频/逐行处理. 看到的画面背景清楚, 洋娃娃也清楚. 如下图:(点击放大)
 如果只使用简单的算法, 将导致洋娃娃模糊, 洋娃娃身上的纽扣(饱和的色块)比亮度信号延迟等现象. 如下图:(点击放大)
<IMG SRC="http://www.jddsy.com/nubb/non/uploads/yekai/bouncing-doll-jddsy.jpg" border=0>

4. 摄影信号-摆球&#25110;&#39128;&#25196;&#30340;&#26071;&#24092;.
测试碟: 倍频/逐行专用测试碟. 一个球在左右摆动, 非常容易观察到"锯齿". 如果采用的是正确的处理方法, "锯齿"不明显. 如下图:(点击放大)
 如果只使用简单的算法, 很容易观察到"锯齿". 如下图:(点击放大)
<IMG SRC="http://www.jddsy.com/nubb/non/uploads/yekai/usa-flag-jddsy.jpg" border=0>------------------
yekai关于电视机, DVD, 逐行DVD, DVD+RW的主页.
涉及选购的技巧, 各种最新技术, 器材评论等.
 <A HREF="http://cn.geocities.com/yekaionline" TARGET=_blank>http://cn.geocities.com/yekaionline</A> 
<IMG SRC="http://www.jddsy.com/nubb/non/uploads/yekai/back-to-the-future-jddsy.jpg" border=0>[被 yekai 编辑过（日期 12-06-2001）]

显示全部楼层 · 发表于 2001-12-5 04:17

你的这个评测只代表你个人的意见就算“客观”？所谓客观: 使用测试仪器, 测试结果不因测试者的不同而会出现差异,。换句话说，“白痴”和“专家”可以重复得出相同结论。所谓“性能测试”就是指的这一类测试数据和性能指标。所谓主观: 一切生理器官感受到的外界信息的判断等等, 结论因人而异，不因使用了测试碟而不会把骡子误认成了马。凡是经过大脑作出的结论，都称为“主观评价”，除非你说出的话不经过大脑！------------------
我不当老大已经很久了！

显示全部楼层 · 发表于 2001-12-5 03:23

<BLOCKQUOTE>引用:<HR>发起人 yekai:
叶开在线-倍频/逐行电视机评测方法
-------------------------------------------------------------------------------
......
同时也没有带有主观性质的评测内容. 我只想以我现有的知识为基础, 作一个尽可能客观的评测.
......
<HR></BLOCKQUOTE>yekai:你懂不懂评测？什么叫“客观的评测”？什么叫“没有带有主观性质的评测”？你所说的“评测的方法”还不都是用眼睛“观察”和“看”？难道你的眼睛是“测试仪器”？！你搞的这个“评测”，如果评测者是“近视眼”，将“导致清晰度降低”；如果评测者是“斜眼”，图像将是歪的；如果评测者是“对眼”，图像将会是“重影”；如果评测者眼睛是“散光”，图像将会“聚焦不实”；如果评测者是“青光眼”，彩电的辐射将会很严重；如果评测者是“狗眼”，看上去人还是矮的；如果评测者良心被狗吃了，垃圾也会成为精品......！！！你自信你的眼睛没有毛病？？？！！！------------------
我不当老大已经很久了！

ss10 · 发表于 2001-12-6 09:49

<BLOCKQUOTE>引用:<HR>发起人行家:
你自信你的眼睛没有毛病？？？！！！
[/B]<HR></BLOCKQUOTE>行家？？？？？！！！！！
你做一个主观的评测给大家看就行。

zzx · 发表于 2001-12-5 11:07

结果等待中
提个建议，测试结果贴上来，因http://cn.geocities.com/yekaionline
很难打开

gulidan · 发表于 2001-12-5 11:11

太好了，下次选斑主，还投你。
在评选中请将国内一些主要品牌都评测一下，毕竟国人大都买得是国货
TKS！

左右 · 发表于 2001-12-5 10:12

这位行家是。。。。。。------------------

小酥 · 发表于 2001-12-6 02:34

<BLOCKQUOTE>引用:<HR>发起人 yekai:
如果你用VCD放, 可以正常地通过逐行扫描看到. 显示的参数也正常.
说明你的PDVD的逐行输出正常, 投影机也正常.但是DVD不行. 是不是因为你的PDVD不是全区的, 所以有些碟片无法放(不过应该有提示).
或者你的DVD有问题? 在识别到区码错误时没有正确提示信息.(VCD没有区码限制, 所有我在昨天请你有VCD来看)."3:2 PULL DOWN 功能"和 "V 24.7"没有关系, 不管有没有, 输出都应该是60HZ.<HR></BLOCKQUOTE>DVD机器区号是1，我的大多数DVD都是美国产的也是1，应该没有问题。

小酥 · 发表于 2001-12-6 12:32

<BLOCKQUOTE>引用:<HR>发起人 yekai:
"H:31.48, V: 24.7, 这个参数真奇怪。"的确很奇怪. 应该V: 59.94 (或60) 才对, (NTSC的场频).监视器是指你的PC的monitor. 如果方便还是试一下为好.(菜单可以看而图像不可以看?), 你可否放一张VCD, 试一下接逐行输出有没有图像? (这个很重要).<HR></BLOCKQUOTE>
我放了VCD，可以看，参数为 H:31.48, V: 59.9。
正巧手头上有一张不正宗的DVD《少林寺》，放的时候机器说是DVD，不过相当粗糙，估计是录象带翻到DVD上的，参数也是和VCD一样。
我觉得这可能就是和碟的制作方式有关。电影碟估计是24幅画面，加控制符，（我的SAMSUNG DVD号称是有3:2 PULL DOWN 功能）所以才会出现 V 24.7，而MENU和VCD则都是60场的，才会放出来。但是也应该会有一个机制来用PROGRESSIVE放电影碟呀？
请斑竹再想想办法？

小酥 · 发表于 2001-12-5 02:29

<BLOCKQUOTE>引用:<HR>发起人 yekai:
 请问你的"原装epson 15 pin component cable。 "是不是把3线的YPbPr信号转成15Pin VGA接口.(里面仍然是YPbPr信号)的转换器?
也就是说, 你用这根线一端接P401的普通DVD分量输出, 另一端接70C. 即可以看480i而不能看480P. 不知我的理解正确否?1. 你的问题肯定有办法解决.
2. 即使投影机里面已经有了倍线器, 并且无法把它disable掉. 我们仍然有办法看到逐行YPbPr在投影机上显示出来.在此之前, 我们先来做一下原因的查找.
1. 可否用你的这跟线, 直接将DVD设在逐行输出和你的监视器相连.
A. 如果有图像(因为视频格式不对, 所有此时偏绿色, 但说明你的PDVD正常), 那检查一下你的70C的用户菜单中的输入选择和输入格式是否正确.
B. 如果没有图像, (说明你的PDVD有问题或设置不对):<HR></BLOCKQUOTE>你的理解是对的。
什么是监视器？是不是电脑的monitor? 我的monitor太大了，是19寸的，暂时没有办法搬过去试。不过我记得第一次连的时候放的是《卧虎藏龙》，出来的menu是绿色的图象，当时觉得很奇怪，后来不知道怎么搞了一搞就好了。后来再也没搞出来过那个绿色的图象。
<BLOCKQUOTE>引用:<HR>
你是如何选择隔行输出和逐行输出的?
如果是在机器的后面板上有开关, 那请你在把开关扳到逐行输出后, 关机然后再开机.
东芝的SD4700就是这样, 这个开关不是实时开关, 你需要重开电源才有效.
如果以上不行, 请告诉我更多的信息
[/B]<HR></BLOCKQUOTE>
开关是在机器后面板上，不过好象是实时的开关，我也试了一下关机后开机还是没用。不过今天又有新发现，打到逐行开机后能出来samsung的机器画面，还能用DVD的menu，都可以看到。我把逐行拨到隔行，对比后发现那个静态的画面有抖动（或者叫做闪烁？），但是拨到逐行后就一点也看不出来的，非常之静态。
还有，在设置成隔行时我的投影机的参数查出来是：
H: 15.73, V: 60.0, 720X488 （选了16：9的模式）。
在设置成逐行时虽然不能看，其参数是：
H:31.48, V: 24.7, 这个参数真奇怪。
更奇怪的是，《卧虎藏龙》什么都看不出，换张《almost famous》竟然能看到片子的menu，&lt<img src="http://www.jddsy.com/nubb/non/smilies/smile3.gif">illy elliot&gt;也可以。但是一选play就出错，“不支持”。
可以看到机子出信息花了大概5秒时间，其间有时能看到一闪过的片头画面，一两幅而已。
请斑竹替我好好琢磨一下。

小酥 · 发表于 2001-12-5 12:19

问斑竹叶开一个问题：在家庭影院那边得不到答案。我在几个月前买了台Epson 70C。起初用S端子接DVD看。我的DVD也是98年买的老机子，没有Component的输出。
70C是1024*768的，支持XGA。近来买了samsung P401 DVD Player，号称PROGRESSIVE SCAN。当我把输出设在progressive480p时投影机不能看到图象！信息说“不支持”！只能打到480i输出。
我连的是后来买的原装epson 15 pin component cable。发现图象比以前（S端子）要锐利太多了，颜色也非常正。以前很多不注意的细节都栩栩如生。问题是：我的DVD progressive 不能输出到投影机是什么道理？是不是投影机里面已经有了倍线器？还是有其他方法能达到比我现在认为比较完美的效果更完美的？先谢了。

叶开在线-倍频/逐行电视机评测