叶开在线-倍频/逐行电视机评测

yekai

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>发起人 小酥:
<B>问斑竹叶开一个问题：在家庭影院那边得不到答案。<P>我在几个月前买了台Epson 70C。起初用S端子接DVD看。我的DVD也是98年买的老机子，没有Component的输出。
70C是1024*768的，支持XGA。近来买了samsung P401 DVD Player，号称PROGRESSIVE SCAN。当我把输出设在progressive480p时投影机不能看到图象！信息说“不支持”！只能打到480i输出。
我连的是后来买的原装epson 15 pin component cable。 发现图象比以前（S端子）要锐利太多了，颜色也非常正。以前很多不注意的细节都栩栩如生。<P>问题是：我的DVD progressive 不能输出到投影机是什么道理？是不是投影机里面已经有了倍线器？还是有其他方法能达到比我现在认为比较完美的效果更完美的？先谢了。</B><HR></BLOCKQUOTE><P>请问你的"原装epson 15 pin component cable。 "是不是把3线的YPbPr信号转成15Pin VGA接口.(里面仍然是YPbPr信号)的转换器?
也就是说, 你用这根线一端接P401的普通DVD分量输出, 另一端接70C. 即可以看480i而不能看480P. 不知我的理解正确否?<P>1. 你的问题肯定有办法解决.
2. 即使投影机里面已经有了倍线器, 并且无法把它disable掉. 我们仍然有办法看到逐行YPbPr在投影机上显示出来.<P>在此之前, 我们先来做一下原因的查找.
1. 可否用你的这跟线, 直接将DVD设在逐行输出和你的监视器相连.
A. 如果有图像(因为视频格式不对, 所有此时偏绿色, 但说明你的PDVD正常), 那检查一下你的70C的用户菜单中的输入选择和输入格式是否正确.
B. 如果没有图像, (说明你的PDVD有问题或设置不对):<P>你是如何选择隔行输出和逐行输出的?
如果是在机器的后面板上有开关, 那请你在把开关扳到逐行输出后, 关机然后再开机.
东芝的SD4700就是这样, 这个开关不是实时开关, 你需要重开电源才有效.<P>如果以上不行, 请告诉我更多的信息.

q50

这2天闲着，把996接美格500t看dvd，换回7277tv及不适应...

svideo

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>
我的SAMSUNG DVD号称是有3:2 PULL DOWN 功能
<HR></BLOCKQUOTE>哪台DVD没有3:2 PULL DOWN 功能？

robin212

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>发起人 yekai:
<B>个人以为, 看你的预算来定.
如果条件允许的话, 买好的倍频/逐行.<P>关于34D6, 我认为它不是进口货中的好产品. 不如买国产. (个人的消费观念).
大屏幕彩电不带逐行/倍频会闪的非常厉害,扫描线也粗, 的确是这样.
正因为如此, 在大屏幕和背投中必须具有逐行/倍频功能.<P>如果你要追求效果的话, 29"的可能更价廉物美一些. 34"的比29"的大不了多少, 价格就高多了. (因为34"的显象管贵得多).</B><HR></BLOCKQUOTE><P>谢谢版主,那就暂时不买了,什么时候34逐行扫描电视降到7,8千元再说.29的不想买,因为家中已经有一台29超平和25寸的了,本意是将25淘汰,现在看来还得用一段.<P>

robin212

yekai版主:
  
    有一个问题请教,逐行扫描的比起普通的电视机看普通有线电视节目差距非常大么, 看DVD效果如何呢,我有心换一台34纯平彩电,但价格预算在7500左右,有网友说大屏幕彩电不带逐行会闪的非常厉害,扫描线也粗等等,您怎样看这个问题,买一台东芝的34D6,或TCL的3488bd这样的不带逐行扫描的,是否理智.非常感谢

zhui

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>发起人 weblogic:
<B>期待中。</B><HR></BLOCKQUOTE><P>

yekai

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>发起人 svideo:
<B>

我的SAMSUNG DVD号称是有3:2 PULL DOWN 功能
<HR></BLOCKQUOTE>哪台DVD没有3:2 PULL DOWN 功能？</B>

<P>(题外话)
他可能指的是逐行输出中有3:2 pull down.
有播放PDVD是不具备电影模式的.

yekai

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>发起人 小酥:
<B> DVD机器区号是1，我的大多数DVD都是美国产的也是1，应该没有问题。</B><HR></BLOCKQUOTE><P>那就不懂了, 在下无能为力.
改天有更多的信息的时候, 我们再继续讨论.<P>我觉得最大的可能是你的DVD/投影机的设置不对.

yekai

如果你用VCD放, 可以正常地通过逐行扫描看到. 显示的参数也正常.
说明你的PDVD的逐行输出正常, 投影机也正常.<P>但是DVD不行. <P>是不是因为你的PDVD不是全区的, 所以有些碟片无法放(不过应该有提示).
或者你的DVD有问题? 在识别到区码错误时没有正确提示信息.<P>(VCD没有区码限制, 所有我在昨天请你有VCD来看).<P>"3:2 PULL DOWN 功能"和 "V 24.7"没有关系, 不管有没有, 输出都应该是60HZ.

yekai

插图正在制作中!!!!!!!!!!!!!!!!<P>叶开在线-东芝-29D9评测
作者:yekai
日期:2001年12月5日<P>--------------------------------------------------------------------------------<P>东芝29D9介绍:
目前东芝在非HDTV电视机中的主打产品. 和SONY的ES系列,松下的P200G~P500G系列, PHILIPS的Matchline系列同属此类产品中的顶级产品.
外形图:(点击放大)<P>内部图:(点击放大)<P>这一款号称"顶级"的产品表现又如何呢?
总体评价:
虽然在评测中发现它也有一些暇疵. 但就目前的技术水平来说, 这是一款中上等的机器. 倍频/逐行处理的效果还有不少值得改进的地方. 但是对于普通的用户来说, 这样的画面质量已经很不错了. 最值得改进的地方是增加对电影信号的判别. <P>同时, 这个测试也告诉我们, 如果你是看静止的画面(数码相机照片等), 请使用100赫兹状态. 看电视节目可能100赫兹-DFS状态最好. 看DVD的时候, 如果你的碟片是1区的NTSC碟, 用逐行扫描可能较好.<P>虽然在100赫兹-DFS状态下"洋娃娃"测试中, 图像有错误处理, 但是, 在实际的观看电视节目的时候还没有发现很严重的类似现象.
在逐行扫描状态下看到色度信号比亮度信号延迟, 但是在实际的观看DVD时也没有看到严重的问题.<P>100赫兹可能是采用最简单的AABB方式, 适合于静止画面.
100赫兹-DFS和逐行扫描都使用了运动自适应算法. 画面效果不错.<P>具体的测试如下:<P>
项目 实际表现 得分
总得分-100赫兹 不适合看任何的节目. 适合于观看静止画面(数码相机照片) 2分(总分为20分)
总得分-100赫兹-DFS 适合于观看电视节目和PAL制DVD 13.5分(总分为20分)
总得分-逐行 适合观看电视节目和NTSC制DVD. 13.5分(总分为20分)
1. 对原版电影信号的处理.
测试碟: 随手可及的任何一张原版电影碟均可. 最常用的是"Back to the future".如果电视机中有适用于电影信号的处理模式, 那你将看到最好质量的电影效果. 图像清晰稳定. 29D9没有对电影信号的识别处理. 把所以输入的信号都认为是相同的摄影信号. 所幸的是它的倍频/逐行处理算法还不错. 因此虽然垂直清晰度有降低, 但实际的画面效果还是不错.
如下图:(点击放大)
  0.5分(100HZ状态)
3分(100HZ-DFS状态)
3分(逐行状态)

2. 对盗版电影信号的处理.
测试碟: "星球大战前传", 大约只值30元人民币的盗版碟. 其中的中文字幕是盗版商在盗版的时候用视频编辑加上去的. 是视频信号, 而图像内容是电影信号. 如果识别正确, 电视机会工作于电影模式, 图像清晰稳定. 由于29D9本身没有对电影信号的判别, 因此也无从谈起对"盗版碟"的处理效果. 所以它也不会有误判断. 管它什么信号, 直接凭它的倍频/逐行算法来处理. 所以效果不好, 但也不至于出错的情况下更糟糕的画面.
如下图:(点击放大)
  0.5分(100HZ状态)
3分(100HZ-DFS状态)
3分(逐行状态)

3. 摄影信号-跳动洋娃娃.
测试碟: 倍频/逐行专用测试碟.
图像的背景是一副风景画,(细节丰富). 而前景是一个上下跳动的洋娃娃. 这是一个运动画面和一个静止画面的组合. 如果采用的是运动自适应倍频/逐行处理. 看到的画面背景清楚, 洋娃娃也清楚.  通过这个测试可以看出来, 29D9的100赫兹方式实际上就是简单的AABB方式. 因此有重影. (但对静态画面的显示效果不错). 而100赫兹-DFS方式的效果不错, 但是在洋娃娃的肩部处理出错. 逐行方式时, 洋娃娃的纽扣(饱和度很大的色块)的上下运动滞后于亮度信号.
如下图:(点击放大)
  0.5分(100HZ状态-运动画面)
4.5分(100HZ状态-静止画面)
4分(100HZ-DFS状态)
4分(逐行状态)

4. 摄影信号-摆球/飘扬的旗帜.
测试碟: 倍频/逐行专用测试碟.一个球在左右摆动/旗帜在飘扬, 非常容易观察到重影/"锯齿". 如果采用的是正确的处理方法, "锯齿"不明显.
实际效果
如下图:(点击放大)
  0.5分(100HZ状态)
3.5分(100HZ-DFS状态)
3.5分(逐行状态)

yekai

叶开在线-播放软件Power DVD 4.0
作者:yekai
日期:2001年12月5日<P>--------------------------------------------------------------------------------<P>总体评价:
就目前的PC 用播放软件来讲, 还是比好的PDVD要差一些. 在对电影信号的处理上的效果很不错. 但是, 由于缺乏足够优秀的算法, 在对视频信号处理的时候就相形见绌了. 在这一方面, 只相当于最差的PDVD.
具体的测试如下:<P>
项目 实际表现 得分
总得分 ---- 12分(总分为20分)
1. 对原版电影信号的处理.
测试碟: 随手可及的任何一张原版电影碟均可. 最常用的是"Back to the future".如果电视机中有适用于电影信号的处理模式, 那你将看到最好质量的电影效果. 图像清晰稳定. Power DVD的处理效果还不错. 任何一个有DVD-ROM的都可以看得到, 就没有贴图了.
4.5分

2. 对盗版电影信号的处理.
测试碟: "星球大战前传", 大约只值30元人民币的盗版碟. 其中的中文字幕是盗版商在盗版的时候用视频编辑加上去的. 是视频信号, 而图像内容是电影信号. 如果识别正确, 电视机会工作于电影模式, 图像清晰稳定. 由于Power DVD中只使用"标记符"来进行判别, 虽然在电影信号上迭加了视频信号(字幕), 但是Power DVD根本就不管(只看标记符). 因此没有任何影响. 画面干净. 如下图:
  4.5分

3. 摄影信号-跳动洋娃娃.
测试碟: 倍频/逐行专用测试碟.
图像的背景是一副风景画,(细节丰富). 而前景是一个上下跳动的洋娃娃. 这是一个运动画面和一个静止画面的组合. 如果采用的是运动自适应倍频/逐行处理. 看到的画面背景清楚, 洋娃娃也清楚.  通过这个测试可以看出来, Power DVD只使用了简单的算法(Vertical filtering)来进行处理. 因此画面有重影/模糊. 锯齿现象也很严重. (没有好的算法来进行处理).
如下图:(点击放大)
由于这张碟是使用Pioneer的DVD-RW复制的, 无法在我这个DVD-ROM光驱上播放. 因此没有测试. 通过观察其它的普通电影碟, 可以明显感觉到运动画面模糊.  2分  
4. 摄影信号-摆球/飘扬的旗帜.
测试碟: 倍频/逐行专用测试碟.一个球在左右摆动/旗帜在飘扬, 非常容易观察到重影/"锯齿". 如果采用的是正确的处理方法, "锯齿"不明显.
通过这个测试可以看出来, Power DVD只使用了简单的算法(Vertical filtering)来进行处理. 因此画面有重影/模糊. 锯齿现象也很严重. (没有好的算法来进行处理).
如下图:(点击放大)
       1分<P>原文在:
<A HREF="http://cn.geocities.com/yekaionline" TARGET=_blank>播放软件Power DVD测试</A>

yekai

我相信我是一个正常人, 并具有正常的眼睛. 我的这个评测只代表我个人的意见, 仅供参考.
所谓客观: 使用测试图, 用数码相机拍下来, 以此为证.
所谓主观: 比如景深, 层次, 色温, 外观颜色等等, 因人而异. 这里就不管了.<P>如果"专家"是做这一行的, 应该知道我们通常的测试分为"性能测试"和"主观评价".
此处我强调使用测试碟的"性能测试", 是骡子是马一目了然.

yekai

"H:31.48, V: 24.7, 这个参数真奇怪。"的确很奇怪. 应该V: 59.94 (或60) 才对, (NTSC的场频).<P>监视器是指你的PC的monitor. 如果方便还是试一下为好.<P>(菜单可以看而图像不可以看?), <P>你可否放一张VCD, 试一下接逐行输出有没有图像? (这个很重要).

yekai

等我整理完了看看再说.
我本来想请大家提一点意见, 看还有什么力所能及可以测试的.

yekai

增加三副插图. 由于经过压缩. 不是很清楚.
原图将在近日内上传到http://cn.geocities.com/yekaionline<p>[被 yekai 编辑过（日期 12-06-2001）]