谁能帮我补习，解惑下历史，推荐教材~

大地瓜 · 发表于 2011-7-8 17:11

嗯？你贴啥了~PM我~:loveliness:

fomomo · 发表于 2011-7-8 17:40

明朝政府关宁铁骑抗着八旗守得住

而李自成数十万乌合之众裹挟百万流民能夺了明朝天下

但满洲人（甚至汉旗的）几百人就追杀数万闯贼大军

摧枯拉朽几个月就杀得李自成无处立足。

类比下你就发现了农民起义干掉政府军是有先天优势的

当然共军迅速发展壮大也是事实。。。。

咪咪一朵朵 · 发表于 2011-7-8 17:49

上海出租车又涨价了，我干嘛要说又乃？

砖墙 · 发表于 2011-7-8 19:28

原帖由 fomomo 于 2011-7-8 17:40 发表
明朝政府关宁铁骑抗着八旗守得住

而李自成数十万乌合之众裹挟百万流民能夺了明朝天下

但满洲人（甚至汉旗的）几百人就追杀数万闯贼大军

摧枯拉朽几个月就杀得李自成无处立足。

类比下你就发现了农民 ...

别只看表面，用你自己的例子。

为什么李自成的乌合之众和你所谓的流民能搞倒明朝，明朝当时是什么状态？

李自成后来又是什么状态才导致又被人赶跑了？

国家越大，得民心者得天下这个说法就越成立越准确，中国成为世界人口第一大国已经好几个朝代了吧？在极端恶的环境，仅仅是相对的不恶，就已经能够收拢大部分人心了，更何况任何革命的初期，都是以反对恶给民善为宗旨的。所以明朝的倒跟蒋民国的倒其实是一回事。

关于百万流民的问题，一个比较可笑的现象是，一些人在谈到现在农民的一些行动时往往充满了同情与支持，甚至是内心充满了期盼，希望动静更大些。但一旦放到历史，就会把同样是农民的行为称之为被人蛊惑，变成刁民流民了，领头的也变成贼了。其实现在的农民是为了房子为了地、过去的农民也是为了房子为了地，有什么本质区别啊？

qi509 · 发表于 2011-7-8 19:43

[s:20] [s:20] 顶版主。

qi509 · 发表于 2011-7-8 19:46

原帖由 LISEN 于 2011-7-8 10:37 发表
蒋的失败是失去民心

如果来个“时空穿越”放到现在结果也是如此......

在农村：打土豪，分田地。在城市：资本家剥削工人。在识字的人中：蒋介石独裁。要民主，要自由。结果都跑到TG这边来了。不是蒋失去民心，是共军太狡猾。

hifishao2 · 发表于 2011-7-8 20:41

原帖由 fomomo 于 2011-7-8 17:40 发表
明朝政府关宁铁骑抗着八旗守得住

而李自成数十万乌合之众裹挟百万流民能夺了明朝天下

但满洲人（甚至汉旗的）几百人就追杀数万闯贼大军

摧枯拉朽几个月就杀得李自成无处立足。

类比下你就发现了农民 ...

有新的史学研究表明，李自成夺取北京的时候，正好赶上一场瘟疫，可能是天花，导致部队人数锐减，战斗力也急剧下降，这可能才是清兵能顺利入关的主因，也直接导致了中华文明的暴退。

猛奇奇 · 发表于 2011-7-8 20:52

得民心者得天下，呵呵，这个民可不是P民，不说权贵阶层吧，起码得知识分子阶层以上
就不往远了说了，就说civil war，4亿5千万人里有多大的比例知道当时发生了什么事？有多少人真正的参与这件事？我想大多数人还是突然有一天接到通知说家里挂的青天白日满地红要换成番茄炒蛋吧，绝大多数老百姓的观念其实很简单，就像子弹飞里说的一样，谁赢了跟谁走，至于外面发生了什么事，管他呢，老子只知道谁赢了，要换旗挂了。
这是我的理解和推测，别问我有没有统计数据，这个真没有，但我觉得这不难理解和想象。

lwfywx · 发表于 2011-7-8 21:01

一份抗日, 两分应付 ,七分发展 ,

rockwu · 发表于 2011-7-9 00:03

其实成王败寇是最好的定律，非要找一些数据，历史事件来试图证明什么都是吃饱了撑的。。。。。。。失败者并不是都一无是处，但成功者绝对有其成功的道理。

日系电器 · 发表于 2011-7-9 01:14

原帖由 JBOSS 于 2011-7-8 10:40 发表

内zhan一直没停过，双方换了对象而已，现在是GCD对P民

[s:41] [s:41] [s:41]

snake01026 · 发表于 2011-7-9 02:25

原帖由砖墙于 2011-7-8 14:41 发表
每每这种帖子都会变成前朝遗老遗少的招魂帖。

用现在台湾的明治去想象60多前的KMT的纯DC统治，这想象力也真是超群。

可以预见，如果有一天，中国变了天，同样会有现朝的遗老遗少们开始给现在的TG招魂。

之前 ...

ding

长沙虎 · 发表于 2011-7-9 02:46

苏联的援助是主因

QQSF · 发表于 2011-7-9 05:33

感谢老糖让我看到这么多熟悉的面孔= =

kmm · 发表于 2011-7-9 06:32

顶，咪咪的帖[s:20] :victory:

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