美国爵士乐的 “神” —— 美妙而毒特的音乐世界 补充太简单的描述

lijiang23

henry余确实对爵士很有研究阿！！不像俺,只是听,从来没有仔细研究过..之前还上过爵士方面的论坛，现在
也不知道哪里还有“组织”了呵.
看你对 charlie parker 的喜爱，那么你对JOHN COLTRANE 怎么看呢，俺觉得他是俺的爵士之“神”
如果说parker 是开天辟地之“神”....COLTRANE 就是发扬光大，承上启下，把爵士带到巅峰之“神”！

henry余

交易区新帖推荐

原帖由 lijiang23 于 2011-6-25 09:21 发表
henry余确实对爵士很有研究阿！！不像俺,只是听,从来没有仔细研究过..之前还上过爵士方面的论坛，现在
也不知道哪里还有“组织”了呵.
看你对 charlie parker 的喜爱，那么你对JOHN COLTRANE 怎么看呢，俺觉得他是 ...

先谢谢各位支持

又道歉，不能及时更新.......[s:54][s:54]


承袭parker的上天入地（孙悟空，嗬嗬.....) ，Coltrane对神的感召特别敏感，以灵歌特色糅合parker的superman技术，令爵士的“神”，充实成为心中有神。

岔开一笔，灵歌到底是啥？
非裔农奴到没有棉花田工作，人口密度极低的国度，房子的距离极远，不是中国的村落聚居，于是有上教堂的习惯：
同一时间各自到教堂见面，免得到处寻找散落的朋友耗费时间
感受北非源自沙漠的宗教的传统气氛——牧师神父交友互相间相濡以沫，贴心交流，释放感情
交友、择偶

灵歌就是适应这些不懂文字，引导他们记忆圣经的手段。必须把非洲密码包容进去，以一问一答的方式（领唱，和唱），半带强迫的灌输宗教内容，于是形成特殊的音乐方式——带有爵士式、即是非洲鼓声节奏、问答方式。



但，coltrane把对答的方式淡化，加入灵歌的和弦伴奏，“听见上帝”的感觉。而且，上帝也真的赋予他有着parker一样的灵敏速度，这个不是学习可以达至的了.....



另一个与coltrane一样承袭parker的，是sunny rollins.




Sunny（我的私人看法，sunny粉丝原谅）他的天赋速度较为低一点（但比我高100倍），风格一样突出。但是可以感觉到他常常困在上一个乐句，在回甘、在踟蹰、在寻找方向、在迷惘、在挣扎：
到底山是山，还是非山，能否把山变非山、赋予山更多的属性，不是原来认知的山却还是山......菩提、镜？
他在徘徊着......
嗯，还是城市生命已经变成一个个的十字路口，何以找寻合适的出路?
在办公室与家之间的轨迹，能跨出？
是自困，还是他困。还是在同一个点，进入另一个空间、层面......
他在哭、还是在享受着突破广度，还是在同一个广度、突破深度另加一个维度......







这些、这些，对于欣赏爵士，没有直接作用。我写出来，是我本身的另一种兴趣 - 赏乐之外的兴趣。我喜欢问：为神马他会这样奏.......为神马有这个风格、为神马有这个音符.......

好的爵士乐，正如所有好的音乐，应该无需知道这些历史等等的背景都能感受乐曲的感情，因为应该描写人的感情、当下的感情。听的人也是按自己当下的感情选取风格，其他没有感应的不想听，正常不过，我不勉强自己。到底，我们的生活与乐手的经历，有些距离。爵士乐，绝对是个人独特的感觉——乐手的、听乐人的独特、当时、不可重复的感受。

因为，爵士乐，是现场演奏的音乐......是与乐手直接交流的现场音乐......







于是，又出现另一种风格：冷爵士
这是“不与观众交流的音乐”，不欢迎拍掌、呼叫，乐手甚至背着观众来奏 —— 这个只想提及，不能多说 —— 他不爱我，我不爱他，嘻嘻........透过镜子，看见的是同一个表情
......我不要暗恋、自作多情。另找自己的爱可也，haha......
（好像Miles Davis曾经有过这样的倾向）

john_liu2003

原帖由 henry余 于 2011-6-5 00:27 发表
那天在chb800的帖，急就章的说了几句，今天开始，慢慢“补一补”：

我入门时，是听30年代的爵士：路易斯阿姆斯特朗等，因为他会用流行曲的方法先唱一段，然后用小号把这个歌按心情即兴“扭曲”来奏（这就是爵士发 ...

前些时间某朋友托我找一张碟“What A Wonderful World”，最近找到了，原唱就是Armstrong Louis，朋友高兴的那样子！

john_liu2003

我也挺喜欢美国的爵士乐的，喇叭里正响着Amanda  McBroom的爵士专辑Midnight Matinee ；

Amanda是我最爱的女中音之一，henry朋友也介绍一下她可以吗？

[ 本帖最后由 john_liu2003 于 2011-6-28 15:13 编辑 ]

szhifi007

yu余大师贴必顶！

henry余

交易区新帖推荐

原帖由 john_liu2003 于 2011-6-28 15:12 发表
我也挺喜欢美国的爵士乐的，喇叭里正响着Amanda  McBroom的爵士专辑Midnight Matinee ；

Amanda是我最爱的女中音之一，henry朋友也介绍一下她可以吗？

:funk:咳咳........我没有她的唱片.......

不过刚刚在网上试听了几段，很厚很深情的歌声，不错，谢谢你介绍......

( 我看我没资格介绍.....:funk::funk:,因为认识不深......）

勉强说说感觉——
爵士乐，我自己分两大类

一类是纯爵士：就是强烈的爵士节拍（比用之前用的“节奏”更准确，rythm），在由原曲的和弦次序（和弦行进）进行自创的旋律，制造与原曲不同的另外感觉 - 可以跟原曲感情完全不一样。（或者说技术型）

另一类是软爵士（这是捏造名词，小心！！）：在原曲的感情深化，加入个人的感觉 - 原曲的影子很浓，但有另外的层次或倾向（例子：原曲是悲歌，演绎可以是悲中带怨，或者悲愤、悲恸等 - 或者叫感情型）
我更爱感情型的演绎......

Amenda属于后者，以嗓子特色和一点点的节拍变动为主，目的是把原曲作更深入的演绎。


纯个人感觉 - 她的Blues的味道较浓（忧郁）。

[ 本帖最后由 henry余 于 2011-6-29 19:33 编辑 ]

henry余

中庸兄、yrm、chb、wenyue，lijiang、johnliu、qq149833995、szhifi007
谢各位顶贴

下周希望多写点，体力活接近完成，咳咳......

[ 本帖最后由 henry余 于 2011-6-29 19:31 编辑 ]

lijiang23

sonny rollins 不错的，不过感觉他更糙“rough”，体现了HARD BOP的粗糙感
而要和PARKER 飚速度和技术 当属 SONNY STITT！！

fanjiming

[s:6] [s:6]

henry余

谢谢各位顶帖，趁我脑袋发热，继续呢喃......

居然乱喷到现在，都不能诱惑到大侠发言更正，嘻嘻，可能错的太厉害，无药可医......


Nrthenlight兄说：美国真是个创造者的天堂，可以说上个世纪美国发明了无数的音乐风格和模式，各有各的特点，就是爵士乐就有无数分支。

这句话，在我心里萦绕到今天，思考良多，才能有像样反应。

我觉得，爵士乐只可能在美国发芽，别的地方跟随......

这个与美国文化的根脱离不了关系。

一、 美国立国，就是多民族——
大量欧洲移民，在New York登陆，形成多文化在城中互相直接碰撞、互相包容、互相砥砺，形成文化发展的一个又一个高峰——这个与我们春秋战国时代类似 - 各民族、方国、藩属各显神通，你追我赶以避免淘汰的命运 - 绝对的森林法则。

二、个体价值观
杀掉红印第安人之后的美洲，幅员极度广大。于是美国政府宣布：到各地开拓者，只要竖起围栏 就拥有该地。于是大量家庭冲南部及西部建立巨大的领地（到邻居需要一天到两天路程！）甘乃迪家族、布什家族都是这些人之一.......
由于个体弱小又缺政府及时保护，宣告各人可以自己拥有枪支自卫，可以无需理由枪射杀任何走进领地的生物......包括人。所以传统美国人对别人的产权高度尊重（否则被排斥、被杀），同时对自己的想法有充足的思考和信心，不容易受邻居、友辈影响，对自己想法的后果负全责 - 成为骂不倒的民族。

三、黑奴
大量黑奴输入 在纽奥连买卖，令该地经济极度 “泡沫化” - 大量妓院，贫富极度悬殊，于是催生了以娱乐各阶层富人的 “乐人”—— 葬礼管乐队、游行乐队、妓院乐队.....以最简单的装备赚钱。
黑奴上教堂，又发展出灵歌（gaspel）- 领唱对唱。
黑奴呢喃，变成蓝调 - 两句重复呢喃的唱法
引入自己家乡的节拍（之前写作 “节奏”）——非洲密码。


3个因素，在纽奥连碰在一起，就引发了自由音乐火化 - 无文化乐手自由发挥（绝无歧视之意、只是阐述现象），没有乐谱每次演奏都有变动，竞争打赏又令乐手力争上游，对个体尊重又令 “错误” 得以包容（因为打赏会明显把弱者淘汰，无需乐手争辩、舆论审判 或者私刑决斗）

同样的情况在各行各业都出现，《道德经》描述的成为理想的 “不尚贤....不贵难得之货....."“上善若水...." （无孔不入，市场取决）的客观环境，深得道德经精义：——顺天之余又力争上游、无视权威而人人是主 的风气。
我觉得这是美国文化的根。


如果无视这个根，我觉得，难以领略爵士乐的最最深层的灵魂 —— 如果你想要【爵士乐的灵魂】。


类似的碰撞，同样在：美国电影、商业手段、战争手段、谈判手段等等地方出现，在在根源于此......不在色相外表。
（这是美国继续从全球吸收移民的国策之根 - 保持大量碰撞机会，不会停留原地）


品味、反刍、审视这些根......这些在美国人血液淌流着的本性，知彼知己.......庶几可及超越......

( 噢.......知己.....嗯........这个似乎更难 - 鱼在水里如何知道有水，更难知道在空气里的生活......唉......难啊......）

     
                                                                                                                10509

chb800

原帖由 john_liu2003 于 2011-6-28 14:51 发表

前些时间某朋友托我找一张碟“What A Wonderful World”，最近找到了，原唱就是Armstrong Louis，朋友高兴的那样子！

是布莱德皮特和安东尼霍普金斯主演的那部关于死神的电影中插曲。[s:14]

chb800

原帖由 henry余 于 2011-7-1 21:18 发表
谢谢各位顶帖，趁我脑袋发热，继续呢喃......

居然乱喷到现在，都不能诱惑到大侠发言更正，嘻嘻，可能错的太厉害，无药可医......


Nrthenlight兄说：美国真是个创造者的天堂，可以说上个世纪美国发明了无数的 ...

现在是看野史，下次到老余家就要对照野史记载听唱片喽[s:14]