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楼主: dszhjh

[其它] 打望兄,有《断刀--朝鲜战场大逆转》的种子吗?

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发表于 2011-5-31 18:48 | 显示全部楼层
原帖由 阿卡肆柒 于 2011-5-31 18:27 发表
老大哥也好过叫别国的女皇为女皇吧,自己国家的最高领导人只能自称总督。
国旗上还打个大“米”的补丁


你说的是加拿大澳洲之类吧,人家自古就没有什么最高领导人,只有各个酋长,甚至印度在英国人到来前还是分裂的众多土王时代。当欧洲移民占多数后,女王成为最高领导人自然的事。国旗上有个“米”字有什么不正常?

你到说说,除了老毛子一百多年内抢了天朝些土地,自古与他们八杆子打不着。有什么道理克隆人家的国旗啊?
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发表于 2011-5-31 18:52 | 显示全部楼层

回复 125# jpg_99 的帖子

补充一下:是把人家的国旗克隆成档旗[s:42]
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发表于 2011-5-31 19:02 | 显示全部楼层
喜欢你这样的,比那些动不动转移话题自带汉堡的美分强太多了

原帖由 vaiofelix 于 2011-5-31 16:23 发表

那倒是,可拜托你别说“印第安人是怎么绝种的”[s:8] ,辩论要注意分寸,别动不动就夸大其词,这种CCAV的口条你稀饭?

绝种是有点过,可基本上印第安人也没有了。这样说的目的,就是想让美分们知道,他们崇拜的美国老豆也不是那么光彩。
美国从十三个州扩张到现在的五十个州,其中的血泪史很少有美分知道。

好,听你的不歪楼,咱们说回韩战。慢慢来,不急哈,你拿着枪,小的怕你走火[s:41] :

  • 韩战是谁发动的,发动前朝韩两边的政治格局是谁定的?当时的双方的政治格局状况是个神马情况?

   韩战是朝鲜发动的,TG也从来没有反驳过,但朝鲜是独自打韓国的,算是内战,美国帮韩国打朝鲜TG没有强烈的反对过,但美国要帮韓国统一鲜韩,那就过了。而且原本美国的计划也是打到38线就止的,麦克阿瑟的个人英雄主义把中美拖入朝鲜战争才是罪魁祸首。
   
2. 发动韩战前,金某第一时间是找的谁商量、请示的?战争爆发前还是爆发后毛才知道是怎么回事的?
第一个问题已经很好的回答了你的这些,金犯了错,但中国不可能为金犯的错承担边境有敌国的后果。

3. 到底是斯大林要中国出兵,还是中国主动要出兵?
联合国安理会上苏联一票否决就完全可以避免美国参加,也许是苏联本来就想跟美国干一战,但这些都不重要,问题的本质不在这。

4. 发动韩战的人的战略目标是什么?最后以38线划定媾和是否达到了这个战略目的?
统一不统一是朝鲜自己的事,中国不可能去帮朝鲜统一,正如美国想帮韩国统一遭到到失败一样

5. 第三次战役后,是谁先提出停战和谈的?为什么后来还打第四次和第五次战役?而打完后谁又主动要和谈的?前后两次和谈的内容一样么?
这个已经与抗美援朝的目的无关

6. 我不否认志愿军战士打出了中国人的精神和勇气,但是代价到底有没有人心疼:
  代价很让人心疼,特别是那些拼死要返回祖国的战俘在文革是受到了非人的待遇,还不如当时让国民党接去台湾更好。但这还是与应不应该参加无关,因为文革是不可预料的。
                    a. 军费就不说了,付出了数十万人的宝贵生命或永久伤残;
                    b. 无限期地拖延了对台湾的收复;
                    c. 在国际上形象坍塌,换来近25年被经济封锁,延迟了新中国重返联合国;
                    d. 朝韩两国至今不认可中国付出的牺牲,韩国就不说了,就是朝鲜,60年代就一度拆毁、清除志愿军的纪念设施;
   参加就有军费支出,这是没有办法的,不参加也不见得TG就能收复台湾,两者没有太大的必然关系。没有韩战,美国一样会保护台湾。国际上的形象绝对不是坍塌,正因为有了韩战,才会有好多人要返回报孝祖国,虽然有很多回国的人最终以悲剧收场。

不反思上述几点,不远的将来,如果再来一次韩战,我们是否还要去再来一次“抗X援朝”?
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发表于 2011-5-31 19:14 | 显示全部楼层
原来印度还得感谢英国,帮助他们完成统一[s:97]

原帖由 jpg_99 于 2011-5-31 18:48 发表


你说的是加拿大澳洲之类吧,人家自古就没有什么最高领导人,只有各个酋长,甚至印度在英国人到来前还是分裂的众多土王时代。当欧洲移民占多数后,女王成为最高领导人自然的事。国旗上有个“米”字有什么不正常? ...
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发表于 2011-5-31 19:33 | 显示全部楼层
原帖由 阿卡肆柒 于 2011-5-31 19:14 发表
原来印度还得感谢英国,帮助他们完成统一[s:97]


虽然你无知,但你这次还真说对了,当时的印度人就是这样想的
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发表于 2011-5-31 21:52 | 显示全部楼层
各位千万千万要拿捏好尺度,就是再争也别太上火,别让这贴给和谐掉了,难得一见的好帖啊,
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发表于 2011-5-31 21:52 | 显示全部楼层
受教了,中国一直以来送的都是白包,绿包,土包。自从TG上台用了红色做党旗,中国人才开始喜欢红色,送红包,结婚用红盖头的。
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发表于 2011-5-31 21:54 | 显示全部楼层
原帖由 浪粥 于 2011-5-31 21:52 发表
各位千万千万要拿捏好尺度,就是再争也别太上火,别让这贴给和谐掉了,难得一见的好帖啊,


争论不在于输赢,在于让更多的人了解真像。

也是很怕这贴被和谐了,所以一直很注意分寸。
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发表于 2011-5-31 22:51 | 显示全部楼层
昨儿看了几集 还可以 其中有一个老志愿军的话印象很深

大体上他回溯过往 认为朝鲜战争的两个积极意义

1打出中国国威 第一次反帝斗争胜利之类的。。。

2打了韩战 客观上避免了台海战争的可能性 避免了内战 同时为中华民族留下了

台湾这个可以政党自由轮替 民主演进的活模板

大致是这样的表述 我比较惊讶的部分在于他对台湾问题的看法其实和我蛮接近

而他是个参加过韩战的老兵 还有个不高不低的职衔
把自己的观点(或无观点)曲折地以博识,零乱,引用,比喻,误读,卖弄,堆砌,篡改,捏造,断章和想当然的后现代方式表达出来
親不见,愛无心,產不生,廠空空,麵无麦,運无車,導无道,兒无首,佇无脚,飛单翼,湧无力,有雲无雨,開關无门,鄉里无郎,義成凶,魔仍是魔。
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发表于 2011-5-31 23:46 | 显示全部楼层
原帖由 firelord 于 2011-5-31 17:07 发表
关于军人执行命令的问题 讲我听说的两个事 供大家参考
前苏联 八· 一九 政变的 时候 搞政变的人 也就是当时成立的紧急状态委员会的负责人  副总统 亚纳耶夫 国防部长等人 命令 苏联 阿尔法 部队 处决 戈尔巴乔夫  ...

欧洲审判前南内战,执行命令为恶的,动手的和下命令的都会受审判
科幻 Asimov,Gunn,刘慈欣,Bradbury,Heinlein,Vernor Vinge

音乐 Beethoven,Tchaikovsky,Mozart,Chopin,Schubert,Stravinsky
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发表于 2011-6-1 00:42 | 显示全部楼层

回复 120# firelord 的帖子

我听过的版本是处决叶利钦 也更可信一些

灭掉一个正在度假的苏共总书记听起来比灭掉俄罗斯的总统更疯狂

而且不靠谱 贝利亚还得先关起来 搞个罪名再干掉呢

直接出手先灭了党的总书记 80年代苏共没这么疯狂
把自己的观点(或无观点)曲折地以博识,零乱,引用,比喻,误读,卖弄,堆砌,篡改,捏造,断章和想当然的后现代方式表达出来
親不见,愛无心,產不生,廠空空,麵无麦,運无車,導无道,兒无首,佇无脚,飛单翼,湧无力,有雲无雨,開關无门,鄉里无郎,義成凶,魔仍是魔。
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发表于 2011-6-1 08:46 | 显示全部楼层
原帖由 阿卡肆柒 于 2011-5-31 21:52 发表
受教了,中国一直以来送的都是白包,绿包,土包。自从TG上台用了红色做党旗,中国人才开始喜欢红色,送红包,结婚用红盖头的。


早年教育青少年那些旗帜都是“用烈士的鲜血染成的”。

原来你送人的红包是用人血染的,结婚用的红盖头也是用人血染的!

受教了!
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发表于 2011-6-1 10:03 | 显示全部楼层
你还挺来劲呀,自己都说是烈士的鲜血了,难不成苏联的是红的,TG的不是红的,所以………………

讽刺都看不出来,这水准[s:18] [s:18]

原帖由 jpg_99 于 2011-6-1 08:46 发表


早年教育青少年那些旗帜都是“用烈士的鲜血染成的”。

原来你送人的红包是用人血染的,结婚用的红盖头也是用人血染的!

受教了!
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2005-6-4
发表于 2011-6-1 10:15 | 显示全部楼层
为什么每隔一段时间就会因为这么个同样的话题竞相盖楼呢?
最坏的就是啦流氓,从上世纪就开始盖,从不放过一丝丝的机会,拼了命地盖,现在我算明白了,原来是为被拆迁做准备。
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发表于 2011-6-1 10:37 | 显示全部楼层
原帖由 sendoh 于 2011-6-1 10:15 发表
为什么每隔一段时间就会因为这么个同样的话题竞相盖楼呢?
最坏的就是啦流氓,从上世纪就开始盖,从不放过一丝丝的机会,拼了命地盖,现在我算明白了,原来是为被拆迁做准备。


人家喜欢没办法呀,好好的话题,他自己整个什么五毛一块,维稳经费什么的,喜欢在网络上挑事恶心人
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