90年代之前西德收音机与现今德国音响

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骑马观花

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探讨学习完这个就该到根德录像机也很HIFI了！[s:19]
真的，十年前淘来台，很HI

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原帖由 骑马观花 于 2011-3-4 16:03 发表

探讨学习完这个就该到根德录像机也很HIFI了！[s:19]
真的，十年前淘来台，很HI

好东西还需要价格好才行啊。

在上世纪80年代面在全球市场上对汹涌而来日本质优价廉（尽管他们的产品没有什么文化底蕴）电子产品，代表欧洲电子工业的巨人之一（另一个是荷兰飞利浦） --- 根德也最终倒下了。

vz691f

原帖由 高清菜地 于 2011-2-8 22:54 发表
德国人的性格是很难造出好音响的，不知道你们喜欢不喜欢美食，道理相同。
德国人的精准严谨值得表扬，但味道上，总是差了那么一把火。

就像做爱一样，精准不一定管用，有激情才管用。

不谈音响只谈美食。不晓得你吃过多少德国美食，包括啤酒。

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去年收到双立人公司的请柬，参加过一个德国啤酒节，许多大厨都是从德国请过来的，现场还有一个德国乐队助阵 ，气氛和美食都很不错。[s:40]

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一部日产的电台而已，说明了什么？？？

landedfish

讨论很热烈，很好，这个帖要顶！[s:15]

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德国RossnerSohn全新唱机

         德国Rossner & Sohn宣布推出一款型号为GML 30的全新款唱机，这款唱机不包括摇臂的售价要高达10万元人民币以上，它采用了铝合金作为基础外壳材料，以三明治式设计，以复合材料、软铝层、镁合金和铝合金等材料组成，转盘部分采用了液体避震机架，转盘在旋转时的稳定性极佳，而据称这款唱机的金属材料焊接精度超高，只有在显微镜下才能看见。

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引子

各位好, 我是DAVID,因无法注册这个ID, 只好换了个马甲.坛子上一些朋友已经知道我最近正在为ANTARES购买音源、功放和线材，到目前为止，这三件的投资比例大约是22：23：19。

朋友Z兄[以下称Z]与一位德国人[以下称D]皆是FM功放的用家[D用acapella喇叭]，一个偶然的机会，Z兄把我的近期动向告诉了D。于是就有了下面D的来信。

有言在先，D说的很多器材我没听过，虽然他的一些观点可能会让某些商家/厂家/用家不悦，[望各位多多包涵]，但听听外国人对器材的评价，也许能让我们换个角度看看我们身边的诸多名器。还有，因为D的来信都是用德语写的，有劳Z兄请人[非发烧友]译成中文[特此致谢]，大家凑和看吧。

来信一[D写给Z]

第一,线材的投入是否太多?他觉得目前您的系统里面,线材所占比重不合理.
第二,他认为ayre不足以对付天蝎星,rockport的小喇叭他在德国的代理处听过两回.他觉得比较好的搭配是用boulder或者goldmund.他说一般玩hifi 五年是一个阶段,他觉得您可能在5年内会换掉ayre.这样如果信号线和电源线全部用很贵的,会麻烦.
第三,关于goldmund,因为他在瑞士工作,有机会访问goldmund厂家,他说hifi器材好声的秘密其实就是数学建模,多个变量(零件)的协调问题,这个工作要是能处理好,器材的声音就会非常好听,FM,GOLDMUND是得其中三味的代表,这样的器材,往往零件并不多,过度复杂的处理,例如音源信号升频,就导致时间失真(他原义如此),所以mark,vitus,boulder的声音纯度不及fm和goldmund.

可是声音纯度好,不代表功率能够做到非常大,这是一个矛盾的问题,如果fm和goldmund制造大功率后级,那么成本就会升高到难以控制的地步,原因是零件筛选成本太大.

goldmund现在致力的工作点在于集成化,高度的集成化的电路板,目的就是解决零件一致性问题.goldmund原厂现在正在实验集成化22m前级到一块手掌大的电路板上面.如果这个成功,那么goldmund的价格就可以降低.

关于后级部分,现在goldmund的瓶颈在于变压器.
FM,走保守路线,在研发上面不积极,这些年都在吃老本.

最后他说过几年有机会到北京,希望您已经升级到36A+高文前级+高文后级+天蝎星的配置.到时候他想听听您的系统呢.

来信二：是D回答我关于AUDIONET & SYMPHONIC LINE的问题（因为曾经考虑过这两个功放，因为价格而放弃）

你问到了一个很有趣的话题,那么我们不妨看一看德国器材的特点或者说德国人的特点.
很明显德国历史上有很多作曲家和音乐演奏家,现在德国的交响乐团也很活跃,但是这个活跃更多的是在国际上,如果你到唱片店,会发现古典音乐是折扣最多的一种,而爵士流行音乐总是畅销的.
德国人更喜欢去现场感受交响音乐,而不是在家里用喇叭听,我们常常在家播放音乐,不是严肃音乐,而是爵士乐和摇滚,流行音乐.德国社会气氛偏严肃,我们在家休息,一般选择比较放松的方式,例如开车,旅游,啤酒.
好了,这样就可以解释很多德国器材的特点: 我们的代表性器材,例如burmester, german physiks, acapella, backes&muller,设计的初衷并非用来欣赏古典音乐,而是爵士摇滚等等现代音乐.
我本人觉得,在家里用hifi系统重放交响音乐有两个困难,第一,足够的高大的经过处理的空间,第二,足够的金钱.和达到这两个条件比,我更愿意花上100欧元去音乐厅坐一个好位置,你知道,这是我社交的一部分.
回到器材的问题,这些德国器材,有一个显著特点,就是中频段偏薄,不够厚度,这个缺陷对于古典音乐来说几乎是致命的.相对来说,英国器材更适合用做一般家庭使用,瑞士器材很平均,价格才是问题.goldmund和burmester对比,中频段部分的表现决定了burmester要低于goldmund.你要特别留意godmund这家厂,他们的功放,早期生硬冰冷,但是今天, burmester还是burmester, goldmund的进步非常快.

你朋友的喇叭是rockport,这家美国厂商和eggleston works都是很有趣的玩具,他们的声音远远超过了dynaudio. 很遗憾dynaudio现在做的事情就是:浪费优秀的单元,把一些奇怪的喇叭卖到世界各地.
我过去的邻居是dynaudio拥趸,从信心5到信心4,这里终于要进入主题,你朋友关心的audionet和symphonics Line,很高兴的是,我对symphonics Line不陌生,因为我邻居就是使用者.那是在他换信心5到信心4的时候,他换下了restek.
Restek在德国算是低频比较多的机器,为什么他会这么做?因为旧的dynaudio不给你低音,新的又太胖, symphonics Line在我看来,是提供给不喜欢burmester美化过多高音的消费者的替代品.他们两者是如此的相似,就连缺点都差不多:薄弱的中频段.
Audionet.我只在展会上见到过,很抱歉不能给你更多的信息,私人说:那个金属加工部分我觉得是对德国工业水准的侮辱.想象我的音响还不如自己的双立人剪刀和开罐头器精致.绝对是糟糕的事情.
就对你的了解.我不知道是否你朋友也是如此,你们主要是在家欣赏古典音乐,现代音乐是辅助.那样我建议你们选择德国音响要特别谨慎. rockport喇叭在我的印像里不是非常难对付,我曾经听过一部goldmund合并机推动他家的小喇叭,声音表现很不错, eggleston works相对说更难驱动,区别主要在低频段部分. rockport喇叭,如果想要用不太热的晶体管机器来对付.我觉得goldmund telos 600, FM711或者811,千万不要411以下,都会适合.当然我也觉得那些价格非常贵,为什么不考虑用boulder?他们几乎在一个水平,价格却相差很多.
boulder是否也是很好的选择呢?特别是boulder的2050,我觉得就售价来说,他比goldmund和fm更值得.
你朋友的组合方式我很能理解,有一些hifi fans们喜欢那样做,或者说选择那样去做:一部很好的音源,水准之上的,加上很好的喇叭,精心搭配过的线,功放相对弱些,这样做好了声音会很美,很好听,风险在于你过多久会厌倦这种风格.因为就我所知,线的折旧比较厉害.

相对喇叭,功放我更信任专业背景品牌.
Goldmund本身不涉及,但它核心部分仍然来自专业领域, fm, boulder, krell,都是我尊敬的.
美国品牌: make levinson已经死亡, krell也发生变化, 现在看,boulder的品质一直没变.
Rockport的声音分布有别于绝大多数欧洲喇叭,有些类似英国b&w801,欧洲功放的问题除了价格,还要考虑能量分布配合,比如burmester配801就是灾难性的.同样我也尝试过boulder和acapella在一起,也无法令人满意.
Ayre我没有听过,但是我知道它的K1和V1.我只是推测,很难相信它能够很好的驱动你朋友的喇叭.
Rockport听起来很稳定,和wilson audio相比我更喜欢它,所以我觉得,大部分的德国功放恐怕都难以胜任驱动它的工作.我一样对一些北欧的新厂商保持怀疑态度.除了vitus很神秘我没见过展览之外,其它一些我恐怕听起来您会失望.
瑞士人比任何人更善于经营品牌,我卖掉fm一个原因就是升级代价太高. 你曾经问过我m是否万能?我想,只有全部的fm才是真正的fm.喇叭是关健.fm喇叭的声场是非常特别的,不宽阔,但是深邃.你似乎永远不能看到它的尽头,只要你的录音足够好.问题是:我最近喜欢听荷兰音乐,那些很快速和刺激,acapella能更好的满足我.
除了适应性,有些喇叭是不能和fm组合的,比如wilson audio.显然goldmund更适合.fm是古典学者.如果你不是他的信徒,那么他对你的吸引力就削弱了.
美国功放的适应性好于欧洲,我曾经喜欢mark levinson.现在是boulder.即使它不能和我的acapella一起.我还是要承认那确实是值得尊敬的产品.
我感觉,它的能量分布很健康, goldmund有高音优化的取向,低音部分现在已经改善很多, boulder的信任感是无比的.我不能单独的指出它的任何问题.除非是拿其它,比如goldmund,fm或者bustmter对比.我就可以说,高音听起来不那么美.或者是不够快速刺激.
但那是不公平的.因为其它品牌的缺陷是先天的.比如太贵,中部凹陷或者不够爆发力的.

目前困扰我们的问题是,功放的设计一直在变化,仅仅是变化而不是进步,我是从整体上来说,而最终发出声音的喇叭单元,我认为是退化.灵敏度降低带来的后果,对功率无休止的需求,小功率功放,例如多数真空管功放,已经不适应现代单元.
你知道吗, Z, 我最深刻的一次音响经历来自于我父亲的tannoy,我想即使是今天看,50年前tannoy的水准也是一流的.我觉得在家里欣赏古典音乐,一个比较巧妙的做法是:号角喇叭或者旧的tannoy配合真空管小功率功放.这样金钱上投入会小,另一面,精力花费上至少多一倍.

现代单元缩小口径,不断改变材质,第一目的,相信我,只是减少生产成本.当然我并非否定科技进步,高音单元我承认现代的要超过旧的.低音呢?在细长的喇叭箱子装上4只18cm单元?我更喜欢一只30cm或者36cm的大口径单元,前提是空间能够容纳得下.
现代单元,尤其是17-24cm的低音单元,对功率的要求简直是敲诈,更快速,更紧张更激烈的单元对于古典音乐播放意义不大,古典音乐需求气氛上有效的规模感,这只能从28cm或者以上的单元来得到.细节要靠中音和高音的配合,私人说,我觉得A.M.T或者带状高音与圈式中音的组合是个玩笑.新型高音将来的方向很多,包括钻石,360度发音,等离子高音或者苛刻的静电高音.但是不包括A.M.T型.
旧的T330d高音已经完美, dyaudio改型它,是为了组合自己新的中低音达到一致,那么为什么我们见到如此之多的高音,却很难见到新近的38cm,哪怕是30cm的低音呢,除了越来越年轻化,装饰化的市场,还是成本,就我所知,生产一对30cm低音的成本要超过生产3对3cm钻石高音的成本.这就是市场化,商业化的后果.
功放厂商不断的变化产品,目的其实是用一个错误去弥补上一个错误,相比A.M.T高音,模块化功放(估计他是说D类后级)对于我来说几乎就是谎言,我想那唯一的用途是装进汽车.
说了不少我们没办法改变的事实,最后回到你朋友的喇叭,我登陆了rockport的网站,首先要承认这家厂几乎是剩余的为数不多的正面解决问题的喇叭厂, 从网络上看Antares的设计我自己觉得没有什么要改进的部分,其实rockport没有多做什么,他只是把最该做的做到.我欣赏Antares的设计.那是一件真正的喇叭
我想在这里和你们交流一件事情,我去过很多次香港,哪里的朋友喜欢使用巨型扬声器并且引以为傲,但糟糕的是他们的空间往往不够高,就我自己经验,如果你使用高度有1.5m的喇叭,那么你的屋顶最好有4米那么高,如果你使用超过1.5米的喇叭,我觉得你最好为它准备一间5米高的房间.高度是很多人容易忽略的问题,可能这部分在美国或者欧洲不是问题,但是在香港,很多情况下,并非喇叭或者巨型功放不能满足条件,缺陷来自于房间高度.
最后想说的是,对于hifi不要听任何人的说法或者推荐,人和人在音乐方面的要求是如此的不同,以至于我儿子坚持认为他自己的ipod加耳机要好于我的音响,或者是我和朋友们永远也争论不完的谁家的声音更好听.声音无法用语言来描述,所以你要做的事情是亲自去听.

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原帖由 landedfish 于 2011-3-14 13:25 发表
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还是希望能够说下你的见解。

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编者按：
             前几天在网上看到一篇关于欧美Hifi器材的综述，看到这篇文章的题目的确是很大，要把其中的理由说全说尽说明真是难以上青天，一般人等的功力是无法达到的，看来也是一位资深烧友的切身感悟，尽管文章有某些观点不敢苟同但很有感想，其中某些观点还带有作者本人的主观意识，但认为作者已经将有些通识明白的告诉了我们，尤其是对一些发烧初哥对于欧美HIFI器材的理解很有帮助，还是希望能够起到启蒙作用，特此下载该文。

英国，德国，瑞士，美国HIFI器材的特点 (转帖)    作者：不死鸟

在购买音响器材前，大家一定要先确定自己喜欢什么风格的声音。
民用发烧器材在早期是有一定地域特点的，然而随着时间的推移，这种特点越来越不明显，分析一下，早期的器材地域特点还是很有意思的。英国作为老牌的资本主义国家，无线电技术发展很早，他们的录音设备非常好，许多早期的模拟录音设备现在还在服役，而且口碑极佳，价格也非常昂贵。英国的发烧器材声音中规中矩，你可以认为这是褒义，也可以认为是贬义。说好听了就是声音平衡，不好听就是没激情。英国的器材声音一般相当平衡，能量分布呈金字塔形状，很适合播放古典音乐。但是我接触过的大多数英国器材低频的冲击力不强，播放现代音乐没有爆棚的感觉。如果说要爆棚，恐怕没有一个国家的器材比美国在这点上做的更好了。无论是美国的发烧器材还是美国的发烧唱片，在细节和动态上都表现的很夸张。这和美国的文化有很大关系，一个只有200多年历史的移民国家没有欧洲那么深厚的文化底蕴，追求一些刺激的东西也很正常。美国的音响展上，厂商作为展示的时候基本也都选用的是一些很爆棚的曲目。Wilson
Audio的音箱在我看来更适合作为HIEND级别影院系统，而Wilson在杂志上的广告基本也是作为影院宣传的。美国的发烧唱片公司，比如Chesky录制的唱片，给人感觉丰满毕露，有一种咄咄逼人的感觉。总之，美国的器材，和他的国家一样，霸气十足，但是缺乏底蕴，播放古典音乐听着总是不那么对味道。一些廉价的器材听起来感觉就是侵略性很强，完全是感官刺激。

瑞士是一个出产HIEND品牌的国家，像FMAcoustics，Nagra，Weiss这些顶级HIEND品牌都出自瑞士，而这三家都是做录音设备的，而且都是极其响当当的牌子。老牌的瑞士器材秉承了英国器材平衡的特点，但是比英国器材大气而且精致。这种听觉上的愉悦和这些器材极其过硬的测试指标是不无联系的，上述三家公司的任何一款产品拿出来测试，都会让你感叹瑞士的技术的实力。瑞士的HIEND品牌发烧级器材在工艺上的考究也秉承了瑞士手表的传统，极其精美，让人叹为观止。距离瑞士很近的欧洲另一大国家德国的音响器材就没有这么好了，虽然德国器材声音也十分出众，但是显然不如瑞士那么精致，平衡。无论是柏林之声还是MBL，虽然解析力都很高，但是乐器的质感和临场感均稍逊一筹。德国器材的声音感觉上都是绷的紧紧的，弹性很好，分析力很高，但是松弛度不好。听柏林之声的全套器材，定音鼓的尺寸缩小了好几号，而且余音全部淹没，感觉十分遗憾。而德国的专业器材厂生产的设备虽然好一些，但是仍然带有相同的味道，比如ADAM的音箱系统。有趣的是，如果将时间倒退几十年再看的话，德国的专业录音和公共扩声设备都是极其出色的，EMT的专业设备至今仍然在世界各大录音棚中服役。Klangfilm的剧院扩声用放大器和老Telefunken的钴磁扬声器单元在现代拥有众多追捧者。时代是发展的，德国的音响器材现在的声音风格虽然在我感觉不如以前，但是仍然拥有大量的追随者。

对于其他国家，比如北欧，法国，意大利，日本的器材的声音特点限于篇幅就不多说了。这里要再次声明的就是目前HIFI器材不同国家的地域性声音特点正在越来越淡化，以上也仅仅是举的简单的例子，不可作为概括的定论，特例总是存在的，况且现在很多发烧器材都是OEM或者ODM生产，品牌的注册地已经不能作为任何参考依据，就此问题进行争论没有任何意义。此外，还是回到前面说的，主观评价因人而异，一家之言仅供参考。只有客观的测试结果才能作为公认的依据。
一直以来，搞录音的都很鄙视发烧友，发烧友也对录音设备毫无兴趣。对于这个问题，从根本上去探讨是很有意思的。在现代这个社会，发烧友大部分都完全不懂设备原理，许多人对什么是正确的声音完全没有概念，玩音响仅仅是一个乐趣，调系统也是按照自己喜欢的声音调的。而对于录音设备，尤其是HIEND母带级设备来说，所要做的就是最真实的还原记录媒体中的信息，不能添加和丢失任何东西。在这种情况下就出现了一个问题：好听的声音并不等于是最真实的声音，也就是说好听和低失真不能划等号。作为发烧友，他们需要的是好听的声音，用于满足自己的主观要求，满足审美的需要，而对于录音工作者，要求的是真实，精确。我们经常听发烧友形容自己的系统中频如何温暖，而录音工作者很少提及这个，除了那些完全是为了增加失真的电子管通道条来说，评价一个设备是否优秀的最终的指标是这个设备声音是否通透。

对于一个常年从事录音工作，具有丰富经验的录音师，他可以在一个很低失真，细节保留完整，非常干净通透的系统中，利用各种效果器，如均衡，混响等配合房间的环境声学特点对系统的声音进行调整，做出符合审美需求的声音，也就是发烧友所喜欢的那种声音，当然了，这需要非常丰富的经验和技术水平，并不是随便一个人都可以做到的。而对于发烧友，即不懂技术也不懂设备，如何才能达到自己想要的声音呢？他们只有通过不同器材的搭配，通过线材所具有的声音特点来达到自己的要求。虽然我不能说后者的方法最终获得的结果不如前者，但是不可否认的是，后者的方法没有前者主动。

关于线材，有必要说几句。线材这个东西说白了就是给发烧友设计的，世界上99%的录音棚中根本没有贵价的线材，最常用的就是Mogami，加奈美，Gotham这些牌子，剩下的1%基本是收了钱，给线材厂家做推广，这样卖线的厂在卖的时候可以堂而皇之的说某某录音棚采用的是我们的某某线材。所有发烧级成品线材都是对原始信号进行了修改，在某些频率上进行衰减或者提高，从而对声音产生变化，达到发烧友调味的用途，而对于录音设备来讲，理想的连接线就是0损失传输。至于某些发烧友说某某高档线材换上去之后什么“高频瞬间改善，余音绕梁三日不绝”，什么“细节比原机线多出百倍”，说句不好听的，都是瞎掰，完全是因为听觉心理学的作用。那些线材对某些频率进行了衰减或者提升使得一些频率的信息在听觉上凸出，人耳主观上的感觉发生了变化。物理规矩不可能打破，导线不可能增加原始载体中记录的信息，只能丢失，越来越少。发烧线材的存在是为了发烧友调味工具，就好比做菜的调料。同时，同档次的线材的价格比同定位的CD机，功放，喇叭这些便宜多了，发烧友可以不动大件，花相对少的钱来换换味道，免得长期听一种声音产生审美疲劳。对于录音师来说，只要有足够的经验，仅仅通过一个均衡器就可以模拟一款发烧线材的声音，只是有些可能很快就能实现，有些要用一些时间。对我来说，德律风根和大盾电子管的声音差别就可以通过一个均衡器来模拟出来。这个问题…不多说了，否则都说明白了就没意思了：）

对于HIEND母带级录音设备，技术指标的要求是极端严格的，说句不好听的，90%的发烧器材（极少几个HIEND品牌除外）从技术指标来看，连给人家擦鞋都不够。当美国的母带工程师在分析两款母带设备因为低于基频-120DB的某些失真成分对声音产生的影响的时候，目前仅有的能对器材进行客观评价的发烧杂志：Stereophile，却在测试中对着AP测试的结果，煞有其事地说-100DB的失真已经是可以忽略了（inaudible）。这是一件多么有意思的事情。

根据我的观察，所有HIFI级和大多数HIEND级别民用器材，对声音有一定程度的染色，他们都带有明显的自己的声音特点。这一方面是由于大多数HIFI厂商研发能力有限，不可能做出无音染的设备，另一方面，就是为了满足发烧友的需要：有一定的失真，有自己的特点，满足调味的需要。而剩下的一些HIEND级别器材，要么是失真度极低，比如Boulder，比如Halcro，要么就是对听觉心理学有一定深入研究，知道何种失真是好听的，何种是不好听的，并且根据需要做出具有自己声音特点的器材，这就比如KONDO。对于Boulder，Halcro这些NB品牌，他们的产品则能满足母带级录音设备的要求，注意，仅仅是满足而已，并不是说他们就有多么优秀。对于民用发烧系统，所谓的系统声音好坏很大程度上取决于搭配，也就是这个原因：搭配不好，不符合听觉心理学中愉悦人的声音的特点，自然难听。

此外还有一个很重要的就是环境声学，99%的发烧友会对一根线，甚至一个器材架子，甚至CD机下面垫的象棋子对声音的影响津津乐道，却不知道自己房间的声学条件如何。一个没有经过正确声学处理的房间，如果测一下，恐怕吓死人，某些频率塌陷10db，某些频率拱起10db估计是常有的事情。对于没有经过训练的耳朵，估计完全不可能发现问题的所在。而不同品牌的音箱，线材因为频率响应曲线的不平直，与房间配合或者不配合，刚好提现出了所谓的“搭配好坏”的问题。环境声学这牵扯到了一个另外一个很深的问题，录音棚需要什么样的声学特点，家用回放应该如何，小房间怎么调整，大房间如何调整，这就是又一个复杂话题了。

[ 本帖最后由 顶应 于 2011-3-18 21:22 编辑 ]

高阳酒徒

最近听根德收音机，上瘾了。难道是耳朵的退还？[s:18] [s:18]

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其实真正的顶级的HIEND的产品还是数老美的了，大功率、大动态的HIEND器材基本上都是出自于US，这是与老美的居家环境有着很大的关系，他们大多数人住的房子一般都很大，没有大功率的功放驱动声音就不会出来了，再说大动态、大音量的声响也不会扰民，每栋居家建筑分的比较开，不会遭到邻居投诉，在就像老美开的车一样也是喜欢大排量的4轮驱动的，而已经退休的在4、50年代出生“婴儿潮”一代的老美们有许多人会把自己居住房子卖掉而去买辆像是集装箱这般大空间的房车正在周游加美各地呢？（把住房卖掉每年可以省下一大笔物业税了，大约是整个房子的2-5%左右，不同地区的物业税是不相同的，每年省下的物业税足以支付房车的油费了，大型房车里的设备一应俱全，包括可以淋浴设备、厨房设备、还有卧室等），美国油费便宜路况好，开着很爽。（而最近十几年来加拿大又是在紧紧的跟上了，比如像HIEND大功率放大器的生产厂家拜事通、架势等发展的势头不减，在HIFI业界也有了一席之地），另外一点与欧洲不同的是老美的住房大多都是木结构的，他们生产的器材出声更多是考虑那里居住的实际听音环境状况而设计的，而我们中国大陆的大多数居住房子是水泥砖头结构，绝大多数朋友的听音面积也不可能很大（中国目前的房价奇高，有200平米以上的大房子住的是极少数的），这点与欧洲的住房情况有些相似，大多数的人们都是住在水泥砖头结构的公寓里组屋里，空间受到了一定的限制，并不需要很大的动态的大功率器材，这点就其听音环境和空间而言欧洲hifi器材声音走向似乎更加的合适于我们（包括港澳台地区和新加坡日本和韩国）。（个人观点，仅一家之言，带有主观色彩仅供参考）

[ 本帖最后由 顶应 于 2011-3-19 15:02 编辑 ]

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原帖由 高阳酒徒 于 2011-3-18 17:20 发表
最近听根德收音机，上瘾了。难道是耳朵的退还？[s:18] [s:18]

与现在的我是一样的吧，不是你耳朵的退还？而是在补课呢，哈哈哈。因为你目前应该已经有硕士的文凭（我可能只有高中文凭），而小学和初中的文凭没有，都是让“文革”给闹的，嘻嘻，开个玩笑了。

目前我每天用根德、西门子或者是ETON E10 、ISONGBOOK 的收音机坚持轮流收听2个小时的上海的本地的FM广播；而音响只是在每个周末休息的时候来爽一下了（两张碟而已）

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原帖由 风再起时 于 2011-2-12 20:00 发表
看了楼主的东西还真是学习了，德国音响等于收音机[s:97] [s:97] [s:97]

这仅仅是你的看法吧。我从未得出过这种结论。

不过有一点基本可以肯定的是：一个曾经连收音机还没有造好的国家或者公司指望他们能够制造出顶级靓声的音响器材似乎也是不太可能的事情吧。

[ 本帖最后由 顶应 于 2011-3-21 08:40 编辑 ]