请教：关于贝多芬第九号钢琴奏鸣曲及其器材表现（实践得到了答案）

有话说

调律与音乐创作是两码事。

R6696

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原帖由 老蒋 于 2011-1-23 22:32 发表

在我看来，真正的”金耳朵“当属职业钢琴调音师。
这个专业能听出几个赫兹频率的区别。

这个可能需要两个条件，1；天生听力好
2；经过后天严格训练

咱普通发烧友随便玩玩就行了，如果连音准，音色，节奏等音乐元素都听不出区别的话，花大价钱折腾电源线，信号线，喇叭线真有点划不着。

老蒋

原帖由 R6696 于 2011-1-23 22:40 发表
这个可能需要两个条件，1；天生听力好
2；经过后天严格训练

咱普通发烧友随便玩玩就行了，如果连音准，音色，节奏等音乐元素都听不出区别的话，花大价钱折腾电源线，信号线，喇叭线真有点划不着。

是的，如果按照职业钢琴调音师的职业感觉。绝大多数的流行歌手都”不靠谱“，说来也挺累的。[s:18]

有话说

《音乐圣经》不会谈“飙”高频吧。

R6696

我理解楼主的“飚”高频，是指音响发烧友对高音的独特理解，属于应人而已的东西吧。

liuqishun

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还在扯这个驴唇不对马嘴的话题呢？！

看来是教不会了，晚喽。。。。。。

有话说

原帖由 老蒋 于 2011-1-23 22:25 发表
我对楼主提出来讨论的”八度音程“有自己的理解。也可能是错误的。欢迎指正。
但是”八度音程旋律“我确实不懂，据本人所知，教科书上没有这个词汇。

这里指用八度手指弹奏旋律。

[ 本帖最后由 有话说 于 2011-1-23 23:28 编辑 ]

134a

原帖由 R6696 于 2011-1-23 21:50 发表
凡学钢琴者都要弹12平均律，这些人弹得和席夫弹得如何区别呢？

此“十二平均律”与本帖所讨论的是完全不同的两个概念。

134a

原帖由 老蒋 于 2011-1-23 22:32 发表

在我看来，真正的”金耳朵“当属职业钢琴调音师。
这个专业能听出几个赫兹频率的区别。

钢琴调音用的是“五度相声法”，是凭感觉的，不仅仅是音高，还要考虑泛音，音量，音色等的统一，不是用物理学上的“十二平均律”来定音高的。


由于涉及钢琴钢板，箱体，击键机构等的综合因素对声音的影响，每个键相对应的3根钢丝（琴弦）的绝对音高也不是完全一致的，是通过微弱的差别来调整每个键的音色，以达到全键盘整体声音的统一。

[ 本帖最后由 134a 于 2011-1-30 09:32 编辑 ]

有话说

诚心向大家学习！[s:37]

134a

钢琴调音用的是“五度相声法”，是凭感觉的，不仅仅是音高，还要考虑泛音，音量，音色等的统一，不是用物理学上的“十二平均律”来定音高的。


由于涉及钢琴钢板，箱体，击键机构等的综合因素对声音的影响，每个键相对应的3根钢丝（琴弦）的绝对音高也不是完全一致的，是通过微弱的差别来调整每个键的音色，以达到全键盘整体声音的统一。

lilyfans

[s:33] [s:18] 钢琴调音用的是“五调相生律”啊（*&%#……%&[s:8][s:8] [s:8]  [s:63] [s:63] [s:63]
还记得巴赫那部“钢琴旧约”么？？？？？？？[s:14] [s:14] [s:14]

Unreal-T

惊奇的发现：有这么多乐盲在自称为发烧友？？！！。。。。

[s:41] [s:41] [s:41]

[ 本帖最后由 Unreal-T 于 2011-1-30 10:46 编辑 ]

liuqishun

啥叫“五调相生律”？？？？

啥叫“12平均律”？？？？？

出现八度音程的乐段，连乐谱都贴出来了，还在扯这些挨不到边的？

本帖居然不是知识贴，居然会是人性帖，真恐怖。[s:8]

134a

原帖由 lilyfans 于 2011-1-30 10:41 发表
[s:33] [s:18] 钢琴调音用的是“五调相生律”啊（*&%#……%&[s:8][s:8] [s:8]  [s:63] [s:63] [s:63]
还记得巴赫那部“钢琴旧约”么？？？？？？？[s:14] [s:14] [s:14]

巴赫“十二平均律”是作品的名称，说明的音乐的律法，并不是说用现代物理学意义上将一个倍频程进行十二等分来定音高！
试想，在巴赫的时代，有什么仪器可严格测量频率？
在本帖中本人的第一次回帖，只是在与提出钢琴调率问题的朋友探讨调率问题，并没有探讨音乐律法问题。
你所说的是音乐律法，本人谈的是钢琴的调率技法。
钢琴调率，是在确定基准音音高的前提下，保证基准音每八度关系基本准确，以五度关系（三和弦）为基础，进行和弦的听感基本调整，是所谓的粗调、基础调。
实际上，除了标准音及其八度音程相对统一外，其它键的绝对音高没有两台钢琴是一致的，另外大家可以用电子琴去测试音高，除了标准音及其八度音程，其它所有的音高，与倍频程进行十二等分的频率相比，差别可不是一点点。
另外，如果用倍频程进行十二等分的频率来定音高，结果就是根本没有“音准”，跑调跑得不是一般的远......