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楼主: yekai

【转载】拆穿皇帝的新衣 10款HDMI线缆深度剖析

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发表于 2010-11-8 00:50 | 显示全部楼层
原帖由 xiaoyueliyou 于 2010-11-7 23:26 发表

网上有专家讲数字信号的传输和接收是无损的,只有o和1,那么我提出几个问题,请高人指教:1:sacd,cd是数字音频播放机,内部电路也当然是数字化处理,为什么不同品牌不同价格的机子放出音质有差别?另外碟片也是数码信号,不 ...


朋友问了多个问题,分别回答如下:
1:sacd,cd是数字音频播放机,内部电路也当然是数字化处理,为什么不同品牌不同价格的机子放出音质有差别?
答:①最主要的,播放机内部有各种滤波器(低通、高通、带通),这些绝不是无损变换,不同芯片、电路有不同效果,也就形成了不同的风格;
  ②人耳听到的不是数字0、1,所以播放机最后需要DA变换电路(数字转模拟),不同电路的还原精度有区别,而且这后面马上接一个模拟的低通滤波(有损变换)。

另外碟片也是数码信号,不同厂家压盘和盗板后的音质为何有巨大差距?
答:①音源可能不同,有可能是不同公司在不同位置设置的话筒
  ②音轨合成受后期制作调音师的人为影响,因为需要平衡不同音轨的音量、音色等
  ③盗版的音源更不可知,可能是从LD、早期唱片、磁带等转过来的,也可能是从网上搜集来的多次有损变换后的东西

2:蓝光机同样不同价位不同品牌机子放同样片源时(用hdmi)输出画质差距明显?
答:参考第一个问题

3:为什么不同厂家 不同型号的液晶电视在接收数字信号后放出画面效果也会明显有差别?
答:参考第一个问题。同时,不同品牌液晶像素的折光效率、色彩也会有差异。


以上问题与hdmi线传输不是同一类问题,最重要的区别是里面含有了数模转换及有损变换。而hdmi线仅仅是数字信号的传输,除了极低的误码率差异之外外不存在影响“风格”的因素
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发表于 2010-11-8 00:57 | 显示全部楼层
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发表于 2010-11-8 00:58 | 显示全部楼层
原帖由 xiaoyueliyou 于 2010-11-8 00:40 发表
没有说服力[s:127]


科学结论来自于客观重现。你前面的“事实”有如此众多可疑外因,如何让人信服?

况且存疑的可能性远超前面所述,人眼的不客观还存在更多影响,例如看完了红色背景的东西立即看白墙,多数人会觉得有绿色存在。

我无意为你的“事实”拨乱反正,因为毕竟不在现场只能猜测。我所说的,只是提请大家思考,什么样的对比才能排除干扰(尤其是人)而做到尽量客观。
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 楼主| 发表于 2010-11-8 02:51 | 显示全部楼层
原帖由 allwiki 于 2010-11-8 00:50 发表


朋友问了多个问题,分别回答如下:
1:sacd,cd是数字音频播放机,内部电路也当然是数字化处理,为什么不同品牌不同价格的机子放出音质有差别?
答:①最主要的,播放机内部有各种滤波器(低通、高通、带通),这些绝 ...
补充一点。



朋友问了多个问题,分别回答如下:
1:sacd,cd是数字音频播放机,内部电路也当然是数字化处理,为什么不同品牌不同价格的机子放出音质有差别?
答:①最主要的,播放机内部有各种滤波器(低通、高通、带通),这些绝不是无损变换,不同芯片、电路有不同效果,也就形成了不同的风格;
  ②人耳听到的不是数字0、1,所以播放机最后需要DA变换电路(数字转模拟),不同电路的还原精度有区别,而且这后面马上接一个模拟的低通滤波(有损变换)。
读碟不一样(Jitter不一样),音频处理电路不一样,电源处理不一样。[s:57]

另外碟片也是数码信号,不同厂家压盘和盗板后的音质为何有巨大差距?
答:①音源可能不同,有可能是不同公司在不同位置设置的话筒
  ②音轨合成受后期制作调音师的人为影响,因为需要平衡不同音轨的音量、音色等
  ③盗版的音源更不可知,可能是从LD、早期唱片、磁带等转过来的,也可能是从网上搜集来的多次有损变换后的东西
即便是同一个数字文件,正版碟片和盗版碟片本身的质量也会比较大的影响音质。[s:56]

2:蓝光机同样不同价位不同品牌机子放同样片源时(用hdmi)输出画质差距明显?
答:参考第一个问题


读碟不一样(Jitter不一样),视频、音频处理电路不一样,电源处理不一样。[s:56]

3:为什么不同厂家 不同型号的液晶电视在接收数字信号后放出画面效果也会明显有差别?
答:参考第一个问题。同时,不同品牌液晶像素的折光效率、色彩也会有差异。
电视机并不是接收到HDMI信号就直接显示,要进行处理的。视频、音频处理电路不一样,屏不一样,调试/调校不一样,电源处理不一样。[s:56]

以上问题与hdmi线传输不是同一类问题,最重要的区别是里面含有了数模转换及有损变换。而hdmi线仅仅是数字信号的传输,除了极低的误码率差异之外外不存在影响“风格”的因素

[ 本帖最后由 yekai 于 2010-11-8 13:42 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2010-11-8 02:59 | 显示全部楼层
我个人的体验:
1、HDMI切换器(纯HDMI直接切换)的确会导致图像亮度发生变化。
但是仅仅是亮度,和其他无关。
(因为这是一个猫腻,有地方没有做对[s:57] )

2、HDMI真的是传输数字信号。[s:57]

3、如果某些朋友坚信不同的HDMI线会带来不同的画面,不同的风格,不同的细节。而且都是“眼见为实”的话,
那么请看看顶楼的帖子,是否你的其中一根HDMI线内部没有19根,偷工减料了。[s:57]
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发表于 2010-11-8 08:56 | 显示全部楼层
[s:139] 看样子秋叶原性价比不错哇
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发表于 2010-11-8 09:29 | 显示全部楼层
在我看来贵线和便宜线的唯一区别就是买好线,做工好点,也许可以避免烧掉HDMI接口.(当然我也很少热拔插)
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发表于 2010-11-8 09:33 | 显示全部楼层
好贴..,是楼主原创吗?
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原帖由 yekai 于 2010-11-8 02:51 发表
补充一点。



朋友问了多个问题,分别回答如下:
1:sacd,cd是数字音频播放机,内部电路也当然是数字化处理,为什么不同品牌不同价格的机子放出音质有差别?
答:①最主要的,播放机内部有各种滤波器(低通、高通、 ...

我来解释下盗版CD和正版的不同。
不会存在巨大差距,就如同MP3和CD音质这么大差距。
这个差距当然有,也会有盗版超过正版的情况。
一个原始母版的品质,一个碟片的品质,渡金的HDCD碟音质要比普通银碟好不少。
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发表于 2010-11-8 09:56 | 显示全部楼层
进来学习了一下 :)
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原帖由 yekai 于 2010-11-5 21:49 发表
模拟信号和数字信号的差别
    在模拟时代,线缆品质和信号品质息息相关,而且也和线缆的长度有关系。当模拟视频电缆长度逐渐增加,视频信号质量逐步下降。如右图所示,图像的质量逐渐呈一个线性的下降过程。在输入 ...

这个测试的器材太不专业了,用PS3,用55LCD。
最次也要用中高端蓝光播放器和中高端投影机,只有一定品质的器材才能主观看出线材的差异,线材越长,品质差异越明显,画面越大,越能看出其中的不同。
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发表于 2010-11-8 11:12 | 显示全部楼层
原帖由 yekai 于 2010-11-8 02:51 发表
补充一点。

……



不同意叶开的某些补充^_^


1:sacd,cd是数字音频播放机,内部电路也当然是数字化处理,为什么不同品牌不同价格的机子放出音质有差别?
答:①最主要的,播放机内部有各种滤波器(低通、高通、带通),这些绝不是无损变换,不同芯片、电路有不同效果,也就形成了不同的风格;
  ②人耳听到的不是数字0、1,所以播放机最后需要DA变换电路(数字转模拟),不同电路的还原精度有区别,而且这后面马上接一个模拟的低通滤波(有损变换)。
读碟不一样,音频处理电路不一样,电源处理不一样。[s:57]
--------
·读碟不是影响音色的关键。读碟能力弱,会出现无法读盘及难以纠错,从而出现停顿、反复、破音或爆音。这是数字信号恢复环节,因而不涉及“风格”
·电源的问题主要分为两方面:系统稳定性,干扰噪声。系统稳定性表现在大功率信号时电源吃紧,信号输出不稳,大动态信号还原不好;干扰噪声表现在数模串扰及引入外部噪声上。影像细节但不影响音色。


另外碟片也是数码信号,不同厂家压盘和盗板后的音质为何有巨大差距?
答:①音源可能不同,有可能是不同公司在不同位置设置的话筒
  ②音轨合成受后期制作调音师的人为影响,因为需要平衡不同音轨的音量、音色等
  ③盗版的音源更不可知,可能是从LD、早期唱片、磁带等转过来的,也可能是从网上搜集来的多次有损变换后的东西
即便是同一个数字文件,正版碟片和盗版碟片本身的质量也会比较大的影响音质。[s:56]
--------
·这个补充问题就很大了。同一个数字文件,就谈不上正版、盗版的区别,除非读不出或读错。


打个比方,如同一张照片的数码文件,你在不同冲印店里出片的效果都有差异,这是数字→模拟还原过程无法完全精确造成的(类比于不同喇叭、不同液晶像素,其还原特性有异)

然而,这张照片的文件不管传输多少次,比如 从家里电脑用U盘拷到单位→发邮件给朋友→QQ传给另外人→刻盘存储……等转一大圈,最后重新拷回你的家里电脑,这个文件是不变的,不会产生“风格”变化。所以说数字传输、复制,不存在“风格”变化问题。(对照:如果你把照片洗出,再重新扫描进电脑,那照片不变则是不可能的,因为这里引入了很多模拟变换过程)
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发表于 2010-11-8 12:15 | 显示全部楼层
呵呵,给别人YY派点念想行不?

其实也不是说你那几千块的线一定我和几十块的一样,还是有好处的。

买十根不同品牌几十块的钱,可能遇到几根只接了15针,没接全19针的,买1000根不同品牌几千块的钱,可能也只遇到几个没接全的,这就是差别。别外,价钱贵的钱不是做工好么?这难道不是实用价值?

可能我几十块钱的线只能用个三五年就老化了,发生断头啊,短电啊等物理故障,而你几千块的线,做工好,不容易扯断,不容易老化,经得起用,这难道不是优点吗?

背后的品牌价值就更不用说了,放着这些好好的优点你不谈,非和我扯什么价钱贵效果就好,不是脑残吗?
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发表于 2010-11-8 12:16 | 显示全部楼层
如果真想自己测试的话,至少需要“盲测”。
找一个可靠的朋友(此人应无利害关系),由他负责换线,线材不得让观看者看到,然后进行多轮测试(如果只有2种线则打乱顺序,测试多次)。
被测者只看画面,然后记录主观感受,最后让主观感受和测试的线对应,得出结果。
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