喜欢NEX5的朋友要注意了！你究竟喜欢他什么

高烧一族

原帖由 谷日 于 2010-11-6 10:13 发表
你就胡说八道去吧，富士垃圾雪花机都去做化妆品去了。还实力技术水平最高？？？[s:108][s:108][s:108][s:108]

你这不是讨论问题的态度。讨论任何问题的时候，请您先弄清楚你所要说的是不是自己亲身了解过的。

以视频成像镜头来说，的确Fujinon的光学质素要比Canon高不少。  中影技研所这里赶巧了，Ziess、cooke、安琴、Fujinon的镜头都有，就是没看上Canon的头。

电视行业用的镜头，Fujinon和Canon差不多（Fujinon略好点，但相同规格的价格比Canon的头要贵20-30%，所以Canon的头在国内性/价比高，在电视台的占有量比较高。但并不是说它光学质素好，仅因为性/价比高）

Fujinon是日本光学厂商中，目前唯一有技术实力制造PL卡口的35mm全幅电影镜头的厂商。 其它的几家 Ziess、Cooke、安琴都是欧洲厂（目前其它日本光学厂家都还没有这个技术实力）。

http://fujifilm.jp/business/broadcastcinema/lens/info/pl_mount/index.html

http://fujifilm.jp/business/broadcastcinema/lens/cinelens/index.html

高烧一族

原帖由 jimmyguo 于 2010-11-6 06:35 发表
佳能不是原来给尼康提供镜头的么？还不如尼康自己的头？

您这个刚好说反了。 Nikon成立的名字就叫：日本光学工业株式会社（1917年成立或就是干这个的）。  Nikon是日本最早派遣技术人员到德国去学习德国光学技术的日本厂家。

早期的Canon相机因为自己没有光学制造的部分，所以都是以自己的机身搭配Nikon的镜头来卖。（Canon在日本光学厂家中只是后生晚辈）。

高烧一族

原帖由 谷日 于 2010-11-6 10:13 发表
你就胡说八道去吧，富士垃圾雪花机都去做化妆品去了。还实力技术水平最高？？？[s:108][s:108][s:108][s:108]

另外千万不要用相机镜头来衡量光学厂家制造镜头的实力。 相机头放到电影头面前什么都不是。 很多相机头为了追求成本效益都用“树脂玻璃”（实际上根本不是真正的光学玻璃）。而电影镜头是 100%的优质光学玻璃。

光学玻璃的制造工艺和环境的湿度关系很大， 由于德国的气候相对日本干燥，所以德国出产的光学玻璃的质素要明显比日本玻璃高。  这也是为何日本光学大厂，无论再怎么钻研，在镜头的成像锐度和色彩饱和度上总是无法追上德国的 Ziess、 Leica的根本原因。

以内电影镜头对散景要求非常高（类似Canon和Nikon的相机头，拿到电影行业中去，即便中心锐度将近能达标，也会因为中心到周边成像的过渡不够柔和被否定掉）。 什么叫焦内如刀刻，焦外像奶油。你看相机头（即便是 Leica头）那只能是小儿科。 看看Ziess的Ultra Prime定焦头吧。相机头和这个一比，马上原形鄙陋。

随便一支电影定焦头， 以ziess的Ultra Prime，随便一支 20mm、24mm、135mm的定焦头的份量基本都在 1.5Kg以上。 而同焦端的135相机头的份量通常情况下不足电影头的一半。光学镜头通常相同焦段，最简单的质素好坏判别，通常来说，一看份量基本就知道个大概。越是光学性能好的镜头，其光学玻璃的研磨工艺越精细，使用的玻璃质素越高（特殊材质的高密度玻璃的使用越频繁）。所以质量肯定越大。 电影镜头的玻璃很少使用一次压铸成形，绝大多数要靠非常精细的研磨，这个是最考量光学厂家的光学制功底的。 而且电影镜头不相相机头那样，没有什么电子部件构造，基本是100%的纯光学（电影镜头从来不会有什么自动对焦 或 电子构建控制的防抖）。所以完全考量的是厂家的光学设计与制造能力， 电影PL卡口，基本保留了最原始的机械卡口的特征，纯电子部件少得可怜。所以以电子性能见长的日本厂家在电影的纯光学与机械构造的电影镜头上的能力远远落后与以光学制造和机械制造见长的德国厂商。

而在这种大背景下，日本厂商中唯一的另类就是：Fujinon。 它的电影镜头虽然还是以相对光学性能稍差一些的电影变焦头为主（不像Ziess完全是只追求光学性能的定焦头），但在电影变焦头的设计和制造工艺上已经基本能向法国的安琴变焦头看齐了。（在同类日本厂家中，其实力远远不是Canon之流能比拟的）。

zjxs

原帖由 司徒家家 于 2010-11-6 10:23 发表


CCD这种过渡技术都被富士做到极致了，难道这也叫技术差，你能说富士EXR CCD差？

如果大家都拿低端机出来比较，估计都是雪花机

按你这说法，异业发展就叫技术差，那索尼技术是最差的，因为索尼的异业发展最 ...

又露馅了！ 不懂就不要胡说八道。

CCD什么时候成过渡技术了？ CCD的成像一直都比CMOS好， 你看看真正的广播级摄像机哪里有用 CMOS的，全部一水的3CCD结构。  只有民用的小DV和准专业的手持机才用CMOS。  SONY的 F35之所以敢卖 25万美元这种天价，很重要的一个原因也是因为它的那枚技术工艺极度复杂的单片式 RGB结构的CCD造就。

而在相机领域， 中幅机背全部是一水的CCD， 只有135的DSLR才用CMOS。

之所以用CMOS，不是因为CMOS成像有多好，或是CCD成过渡技术了， 而是因为CMOS的高速取样特性。 CCD的信号读取方式是排队式的一个一个像素信号读取，所以像素一高，就很难实现高帧数取样。  比如在视频应用中， 1920 x 1080分辨率，你用CCD取样每秒 30帧（30p），CCD技术可以办到，但你要让CCD每秒去取样60帧（60p）的高速画面，CCD技术就很难实现了（即便能实现，那成本上要比CMOS高得多）。所以为了平衡成本，采用CMOS（但实际上对成本不敏感的广播电视领域，依然采用清一色的CCD）。

而相机领域一样， 中幅相机不要求什么连拍速度（因为中幅机都是工作室中用来拍摄特定的静止不动的特写画面的，比如人像特写等），所以不需要DSLR拍摄移动画面时的跟焦连拍能力。 中幅机允许你一秒钟输出一张照片（所以CCD虽然信号输出速度慢，但高画质成为了中幅机唯一的选择）。

而CMOS呢，速度快，即便是 2000万像素，也能实现至少超过 5张/秒的输出速度，这就为DSLR需要的高速连拍提供了条件。    所以CMOS技术才能在DSLR界成为主流！ 但真正的高端应用领域（无论是摄像机 还是 照相机），CMOS是典型的狗肉包子上不了席。[s:14]

顺带说一句， Canon造摄像机也20多年了，为何一直以来最高端的产品也就是到 XF305/300 这种业务级的准专业手持机就打住了？ 最关键的原因就是Canon没有CCD的开发工艺，所以更高级别的用CCD成像的广播级机器它没有能力完成。

[ 本帖最后由 zjxs 于 2010-11-6 13:45 编辑 ]

司徒家家

原帖由 枪手脑残 于 2010-11-6 10:53 发表
哎，被人批成这样，刺痛要害
还能心态这么好
佩服佩服
想想论坛几大牛人，心态都是如此的好


伪专家还能少点谬论、前后矛盾论，卖个相机就到处招摇撞骗

以前觉得你这个人还不错，虽然废话多，但说的话还比较正常，不过这段时间，看你的回帖，要不就是说些无关紧要的废话（个人权利，很正常），要不然就是瞎捧，说话越来越不正常，ID是不是换人控制了，还是你也开始拿工资了啊？，

似乎不是我一个人这么评价你了，一个人说可能是偏见，N多个人都这么说，算是什么？

司徒家家

原帖由 zjxs 于 2010-11-6 13:43 发表


又露馅了！ 不懂就不要胡说八道。

CCD什么时候成过渡技术了？ CCD的成像一直都比CMOS好， 你看看真正的广播级摄像机哪里有用 CMOS的，全部一水的3CCD结构。  只有民用的小DV和准专业的手持机才用CMOS。  SON ...

我说民用，你就说专业，我说专业，你就扯民用，你是跟着我转的啊！

你说CMOS不行，那索尼还搞这么大规模CMOS生产线，好玩啊！

你不怕你主子来找你麻烦啊！

拜托你不要什么都是去百度，多些自己的感受吧！你天天谈什么广播级设备，你玩过吗？

貌似你主子索尼，用的CCD也不是自产的吧！来自柯达，还是富士？你去百度下吧

提醒你，2004年前索尼在苏州还有CCD生产线，现在转产了，是不是转让，不太清楚

[ 本帖最后由 司徒家家 于 2010-11-6 14:00 编辑 ]

scqgw

学习了

zjxs

原帖由 司徒家家 于 2010-11-6 13:53 发表



我说民用，你就说专业，我说专业，你就扯民用，你是跟着我转的啊！

你说CMOS不行，那索尼还搞这么大规模CMOS生产线，好玩啊！

你不怕你主子来找你麻烦啊！

拜托你不要什么都是去百度，多些自己的感受 ...

又在这里胡说八道！ SONY用富士和柯达的CCD？  这是我听到的本世纪最大的笑话！ SONY从上世纪80年代开始，就是全世界最大的CCD制造商。 SONY截止到2009年，已经向全世界销售了超过10亿枚CCD传感器。

柯达和富士的 CCD产业主要是静态照片的相机上用的， 它们不提供摄像机上的高速CCD。　 世界上只有SONY同时制造相机CCD 和 摄像机的高速CCD（在广播级摄像机领域，SONY自己、 池上、日立、松下的高端ESP/EFP上的 FIT-CCD全部是SONY供货的）。

[ 本帖最后由 zjxs 于 2010-11-6 14:19 编辑 ]

司徒家家

看来你连语文都没学好，我说的是那意思嘛？

我另发了个帖子，赞扬索尼，你压根没去瞧，看来别人说的没错，一有人说索尼的不是，你立马跳出来百度，看来你老板工资不好拿哦！

tczhuzeyi

LZ又开始东扯西扯了~[s:30]

jimmyguo

原帖由 高烧一族 于 2010-11-6 12:33 发表


您这个刚好说反了。 Nikon成立的名字就叫：日本光学工业株式会社（1917年成立或就是干这个的）。  Nikon是日本最早派遣技术人员到德国去学习德国光学技术的日本厂家。

早期的Canon相机因为自己没有光学制造的 ...

一直怀疑自己记反了，泥糠胶片机机身地位误导我了。

jimmyguo

原帖由 司徒家家 于 2010-11-6 10:37 发表


外观拉风，手感舒服，画质说的过去，入门级摄友的不二选择

我从来没说过NEX5差，不过有2个跳梁小丑故意出来找茬！，这里就不点名了！

原帖由 司徒家家 于 2010-11-4 11:35 发表
http://tech.163.com/digi/10/1104/06/6KKH2S6I001624J3_4.html 转自网易

如果你只对外型和品牌有兴趣的，拿机器出去摆酷的，NEX5绝对是你不二的选择
如果你是个摄影爱好者，请看清楚了，索尼在影像行业还有很长 ...

怎么也没看出两段话有啥共同之处。

lovieden

真是好帖子, 有技术, 有涵养, 在争论中长见识[s:20] .

lovieden

原帖由 司徒家家 于 2010-11-6 13:53 发表
我说民用，你就说专业，我说专业，你就扯民用，你是跟着我转的啊！.........

[s:14]

司徒家家

原帖由 jimmyguo 于 2010-11-7 01:21 发表




怎么也没看出两段话有啥共同之处。

蘑菇，这你都看不出来啊！晕死哦，看来我国的语文教育出大问题了