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[等离子] 关于等离子的子场驱动和智能插帧的矛盾?

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发表于 2010-8-11 10:42 | 显示全部楼层 |阅读模式

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之前看到一篇等离子显示原理的文章,知道等离子辉光放电的电流(对应于发光强度)不容易控制,PDP利用的是其亮与不亮的两态特性,以改变发光时间的长短来实现灰度等级的控制,所以PDP是一种数字显示器件。PDP发光时间的控制(即灰度)由子场驱动技术实现某象元的灰度等级由一帧期间加在其上的总的放电脉冲数决定,当采用8子场驱动时,二进制编码一共可以获得256个灰度等级。

刚才看到松下官网贴出了旗舰VT20的详细介绍,其中赫然有“倍速+PLUS”

并且用图示表明其工作原理,大家请看:

松下官网图片地址:http://panasonic.cn/products/digital_av/pdp_lcd/vt_series/TH-P65VT20C/P50VT20C/feature_09.html


vt_09_02.jpg
1.jpg

然而,据我所知,松下等离子的子场驱动最高只能是600HZ,分别对应于PLA制的50帧/秒,一帧子场驱动达到12次;和NTSC制的60帧/秒,一帧子场驱动达到10次,提供高于256灰度的高画质!

那么当VT20以倍速100HZ(100帧/秒)或120HZ(120帧/秒)进行播放的时候,一个电视帧的子场驱动最高只能是6(对应PLA制式的100HZ)或5(对应NTSC制式的120HZ)?这样的子场驱动可以保证256个灰度等级的最低要求吗?

本人不是专业人士,一些术语可能表达不对,请见谅,这个问题也请高手指教!谢绝吵架。

[ 本帖最后由 lxk81 于 2010-8-19 08:52 编辑 ]
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发表于 2010-8-11 10:46 | 显示全部楼层
曾经有高手告诉我,松下做到1000hz子场驱动没问题。
市场层面的宣传则是逐年增加,给人技术不断进步的印象。
具体我不知道是不是真的。
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发表于 2010-8-11 10:47 | 显示全部楼层
另外,你帖子里的倍速图片是LCD的,PDP的倍速是否和LCD一样,还不知道呢!
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发表于 2010-8-11 10:47 | 显示全部楼层
LXk兄 是PDP中的标杆~~~[s:20] [s:20]

  顶~
你永远不能战胜一个纯BC,因为他会把你的智商拉到跟他个水平,然后用丰富的经验打败你~
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发表于 2010-8-11 10:49 | 显示全部楼层
处理有个先后问题。
楼主想法是先倍速,再子场驱动。
为什么不先子场驱动,再倍速呢?
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 楼主| 发表于 2010-8-11 10:51 | 显示全部楼层
原帖由 passarella 于 2010-8-11 10:49 发表
处理有个先后问题。
楼主想法是先倍速,再子场驱动。
为什么不先子场驱动,再倍速呢?


你是说先600HZ,在倍速,那就是1200HZ了?[s:31]
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 楼主| 发表于 2010-8-11 10:52 | 显示全部楼层
原帖由 avava 于 2010-8-11 10:47 发表
另外,你帖子里的倍速图片是LCD的,PDP的倍速是否和LCD一样,还不知道呢!


图片转自松下官网,你可以打开看看

http://panasonic.cn/products/digital_av/pdp_lcd/vt_series/TH-P65VT20C/P50VT20C/feature_09.html
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发表于 2010-8-11 10:53 | 显示全部楼层
50/60hz是原始,经过子场600hz驱动。那么就是10/12倍。这个时候已经是一段成熟图像信号(50/60hz规格)了。

然后再经过倍速+PLUS,处理前面的成熟图像

我说的处理先后就是这个意思


其实这里的倍速+PLUS意思和CRT的100hz刷新率是一样的。

看3D时候,还要分成左右各50hz

提高刷新率其实效果很不错的

[ 本帖最后由 passarella 于 2010-8-11 11:04 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2010-8-11 10:54 | 显示全部楼层
原帖由 passarella 于 2010-8-11 10:53 发表
50/60hz是原始,经过子场600hz驱动。那么就是10/12倍。
然后再经过倍速+PLUS,处理50/60hz翻倍


不懂,请详细解释。
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发表于 2010-8-11 10:57 | 显示全部楼层
这个问题很简单,50/60hz只是真正有效图像只有24/25/30这3种,可以先对输入信号,即50/60hz做处理,解出真正的24/25/30图像来,然后再对其插帧成50/60hz,然后用子场成像
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 楼主| 发表于 2010-8-11 15:58 | 显示全部楼层
原帖由 whindson 于 2010-8-11 10:57 发表
这个问题很简单,50/60hz只是真正有效图像只有24/25/30这3种,可以先对输入信号,即50/60hz做处理,解出真正的24/25/30图像来,然后再对其插帧成50/60hz,然后用子场成像


这样不是瞎忙活?[s:97]
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发表于 2010-8-11 17:18 | 显示全部楼层
原帖由 lxk81 于 2010-8-11 15:58 发表


这样不是瞎忙活?[s:97]

输入的50/60是pulldown的图像,输出后的50/60hz是插帧后的图像~~后者是实实的50/60fps,前者是虚50/60,实24/25/60~~
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发表于 2010-8-11 17:39 | 显示全部楼层
没记错的话PLA是中 国人 民解 放军的简称
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发表于 2010-8-11 18:09 | 显示全部楼层
那个背光灯控制肯定是D系列液晶的功能,等离子哪来背光,插入中间帧是G / V / D 三个型号共有的。请看D系列液晶的截图,倍速+PLUS图标属于D系列,而VT20的介绍上并无此图标,而且D系列液晶的分辨率居然被标成1024*768,无语,松下中国的网站一如既往的混乱,网管毫无责任心,没救了。


其实就是,松下中国网站又乌龙了。

[ 本帖最后由 p992 于 2010-8-11 18:21 编辑 ]
捕获.JPG
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发表于 2010-8-11 18:34 | 显示全部楼层
神鸡所谓的“子场扫描”纯粹是自己抽自己!

中午趁着午休的时间到卖场买东西,大老远的又看到昨天的老兄和我打招呼。

“您来了!”

“啊,来买点儿东西。”

“今天我们公司主管在这儿,有什么问题您可以再问问他。”

本来我没打算继续昨天的话题,不过既然人家这么热情,领导又恰好在,那就不妨咨询一下吧!

主管西服革履,一看就像个专业人士。

我:“昨天我咨询了一下关于‘动态清晰度’的问题,促销员对有些问题也不是太清楚,今天我还想请教您一下!”

JS:“不客气,您有什么问题?”

我:“这个动态清晰度到底是什么意思?”

主管同志拿出了一份彩页,然后开始给我讲解起来。

(略1000字)“总之,电视线数越大,表明动态清晰度越高,动态清晰度低的电视容易引起视觉疲劳。”JS总结道。

我:“这么说,动态清晰度越高的机器就越高级了?”

JS:“没错!”

我:“请问PZ800系列和PZ80系列哪个更高级?”

JS:“应该是PZ800好一些。”

我:“那为什么50PZ800的‘动态清晰度’只有950线,而50PZ80的动态清晰度却有1000线呢?照您刚才的说法,应该是50PZ80更高级啊!”

JS:“是吗?我看看!”(反应和昨天那位一样)

JS看了一分钟,又想了一分钟说:“50PZ800的综合性能比50PZ80要好!”

我:“哦!看来PZ800系列对眼睛的保护作用要差一些吧?”

JS:“其实这两款差的也不多,指标只是个参考。”

我:“也就是说这些所谓‘动态清晰度’都是虚的,并不能代表什么,对吧?”

JS:“只是个参考...”

至此,主管的脸色看上去有些窘迫,语气也不如刚开始时坚定了!

我:“我在网上看到你们松下新一代液晶的‘动态清晰度’达到了1000线,是不是说性能比PZ800系列的等离子还高啊?”

JS:“(沉默片刻)我们新款等离子‘动态清晰度’达到了1080线...”

这时候,主管的手机响了,我转向昨天那位老兄:“动态清晰度1080线是什么意思?”

“1080就是全高清,这几款都是全高清的!”

我:“我是问动态清晰度1080线是什么意思?”

那位老兄显然有些懵了,“1080?不是全高清吗?”

主管接完电话走过来对那位老兄说,“人家问动态清晰度1080,今天不是刚培训完吗?”

我看气氛有些尴尬,又换了个话题。

我:“这个子场扫描400HZ和480HZ有什么区别?”

JS:“简单说就是一秒钟放电8次,然后将PAL制50HZ乘以8就是400HZ,利用IFC技术将50HZ变为60HZ,然后乘以8就是480HZ。”

我:“哦,要是信号是N制的,本身就是60HZ,那怎么计算呢?那不都是480HZ了吗?”

JS:“这个我还真不清楚,这只是针对PAL制信号的!”

我拿过了一张G系列的彩页问到:“那G系列是600HZ,S系列是550HZ是什么意思呢?”

JS:“G系列每秒放电12次,再乘以50HZ就是600HZ,S系列每秒放电11次,乘以50就是550HZ。”

我:“您刚才说不是要把50HZ变为60HZ吗?,新系列又不变了?”

JS:“对,新系列是提高了放电次数。”

我指着G系列彩业上一行蚂蚁大的小字儿问:“为什么这里标着——只在‘影院’模式下才能达到600HZ?”

主管睁大眼睛,一副不可置信的表情凑上来看,估计他今天第一次注意这行小字儿。

我:“那在通常模式下G系列的子场驱动是多少呢?”

JS:“嗯~您这个问题我实在回答不了,我个人也不太清楚!”

我:“哦,看来你们松下所标的数字都属猴皮筋的,能伸能缩,怎么说都行啊!呵呵!”

主管此时的表情和昨天那位老兄差不多了,一脸无辜。

至此耽误了半个多小时了,和旁边那位老兄打了个招呼后,转身离去。身后是仍在思考的松下主管...

编后语:

关于松下动态清晰度的问题,我曾多次向松下JS及专业人士求证,最大的疑问如下:

42PV80C、50PV80C的“动态清晰度”均为850线;

42PZ80C为950线,50PZ80C为1000线;

42PZ800C、50PZ800C均为950线。

同系列不同尺寸分辨率各异,低端系列分辨率比高端系列还高!匪夷所思!百思不解!


子场驱动分400HZ、460HZ、550HZ、600HZ

在不同信号源和不同模式下,即使是同一台机器的子场驱动也是千变万化的!匪夷所思!百思不解!


松下彩页宣称,“动态清晰度1080”与“子场驱动”频率息息相关,而鉴于松下“子场驱动”属于猴皮筋似的在不同模式下会不断变化,因此可以得出这个1080也不是恒定值,同样属于猴皮筋儿,在不断变化!


850、950、1000、1080线与400HZ、460HZ、550HZ、600HZ这些数值可以任意组合配搭,任君选择!松下在造神之余,也将数学理论研究推上了一个新的高峰!

神鸡一出,谁与争锋?千秋万代,一统江湖!
万里长城十亿兵   国耻岂待儿孙平
愿提百骑虎狼师   跃马扬刀踏东瀛
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