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楼主: 谭工

[其它] 喇叭、音箱大家谈(61楼更新JBL4343分频器)

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 楼主| 发表于 2010-8-18 13:11 | 显示全部楼层
原帖由 jepden 于 2010-8-18 09:47 发表
请问谭工:桌上音箱用几寸的扬声器合适?
想了解一下1"~5"的扬声器在声音上各有什么特点?以及各频段上的优势?如果选一对音箱做桌面音箱应该选几寸的扬声器?桌面音箱对音乐的表现应该是什么样的?(背景音乐为主还 ...

这个问题真不好回答。2"——5"都可以选择,关键还是要看产品的素质,再大口径的就不建议用于桌面了。博士有一款2”的有源音箱铝合金外壳,内置二个无源辐射盆推挽,电路中有低频补偿设计,声音效果不错,可是价格也不菲,3800元啊!桌面的小系统不可能要求太高,能够播好人声、轻音乐、频带要求不宽的小编制器乐就不错了。
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发表于 2010-8-19 09:07 | 显示全部楼层

回复 49# 谭工 的帖子

谢谢您的回复,您可以推荐一些有关扬声器和音箱的书籍给我吗?这方面您是权威了。市面上我找不到这样的书籍,白天鹅展我打算去,顺便去广州最大的书店买些书回来,不知道海印有这方面的书没有?
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发表于 2010-8-19 22:33 | 显示全部楼层
大家都說4343 4344不好推,要大力功放..
其實都是錯的,這骨董玩意的問題出在效率差異太大
號角靈敏度高達105db/3m,用膽雞推沒低音,用專業雞推又租聲..
推好了是神器,推不好是垃圾
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 楼主| 发表于 2010-8-22 10:54 | 显示全部楼层
昨晚也一帮佛山家电网友齐聚JBL4343主人家,七手八脚终于完成了主人的托付,细节慢慢与大家分享。
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发表于 2010-8-22 20:10 | 显示全部楼层
原帖由 谭工 于 2010-8-22 10:54 发表
昨晚也一帮佛山家电网友齐聚JBL4343主人家,七手八脚终于完成了主人的托付,细节慢慢与大家分享。

[s:21] [s:21] [s:21] 先顶谭工[s:20] [s:20] [s:20]
JBL4343主人用奇力大眼鸡一对200W纯甲来服侍她[s:20] [s:20] [s:20] 音源是文豪(分体电源)CD[s:20] [s:20] 前级是ARC(啥型号我记不情)[s:20] [s:20]当一眼看上去你一定觉得声音一定号[s:20] [s:20] 但一开声就觉得声音的线条特别粗[s:16] [s:16] 高音不够圆滑和上不去还有一点刺耳感[s:16] [s:16]  低音混浊[s:16] [s:16] 中频就更不用说啦[s:16] [s:16] [s:16] 我们就是觉得不象这样的器材出来的声音,一定是调不好[s:97] [s:97] 但手头上又没调试仪器[s:14] [s:14] [s:14] 想来想去就找谭工,谭工也不客气一口答应我们的要求[s:21] [s:21] [s:21] 先谢谢谭工[s:20] [s:20] [s:20]
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 楼主| 发表于 2010-8-22 21:37 | 显示全部楼层
普通烧友要玩好JBL4343是有相当难度的,现将这次佛山烧友聚会降伏这匹烈马的一些过程与细节记录下来,以飨爱好JBL的网友。
一、关于“声透镜”与音箱的摆位
首次到主人家是主人先介绍情况,其中说到“三个调整旋钮被他的前任主人更改过,现在高音的调整旋钮已经改为中音了。”主人说完又演示给我们看,当旋转标示高音调整的旋钮时,的确好像是听到“中音喇叭发声在改变”。奇怪了,有什么道理要改变分频器的调整旋钮?其实是“声透镜”作怪,声透镜改变了高音的传播方向,从而主人错认为高音喇叭的声音是从中音喇叭出来的。

DSCF2262.JPG

设计高音声透镜的音箱不常见,一般发烧友不了解不足为奇,但要玩好JBL4343,首先就必须控制好声透镜的调整,其它还是后话。
JBL4343原设计是专业扩声音箱,设计声透镜的目的是为了精确控制高音的辐射角度和投射区域。把JBL4343用于家庭同样需要调整好这个声透镜的辐射方向与区域,否则无法得到正确的声场与结像。
既然是“透镜”就一定有焦距。原主人的音箱摆位存在高音聚焦不准而导致整个声场偏低,纵深感拉不开。我们的第一个动作是抬高音箱位置。
JBL4343的单元排列是非轴向的镜像布置,原主人的音箱摆位是超高音靠内侧,结果高频能量过于集中于中央,不但声场不能够很好的向二侧展宽,而且声音粗糙前冲(不同环境需要不同的摆法)。我们的第二个动作是将左右音箱对调,超高音靠向外侧。
音箱的前后位置摆放与适当的内凹角度主人的调整基本合理,维持原状。
开声听听,声场拉开了,结像的高度正确了,第一阶段的调整告一段落。
(待续)
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 楼主| 发表于 2010-8-22 22:13 | 显示全部楼层
声透镜并不是HIFI的利器,而是专业音箱为适应扩声要求所派生出来的一种设计。家庭环境中使用得当当然也不错,可以方便的控制哪些不利反射,声像结合也许会更好一些,乐器的形体轮廓会更清晰一些,但缺点是更加强化了“皇帝位”,偏少许和前后少许都没有皇帝位的效果了。
声透镜强行将声波的传播路线改变,也会加大失真。音响就是这样,顾此就失彼,调和矛盾,取舍之间求平衡。
JBL4343的分频器设计十分独特,音箱的使用调制很是考人,后面跟着讨论,相信JBL的玩家们一定会有兴趣。
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发表于 2010-8-22 22:19 | 显示全部楼层
进来学习一下,好贴[s:20] ,精不可省。
更多JBL原装配件http://store.taobao.com/shop/view_shop.htm?asker=wangwang&shop_nick=asa8725222
微信及电话13169035785
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发表于 2010-8-22 22:28 | 显示全部楼层
顶一下[s:20]
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发表于 2010-8-22 22:42 | 显示全部楼层
[s:40] 顶[s:40] 期待[s:21]
眼放长空得大观
心收静里寻真乐
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发表于 2010-8-22 23:00 | 显示全部楼层
谭工“声透镜”这个话题很好[s:20] [s:20] [s:20]
道法自然,平常心是道。
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 楼主| 发表于 2010-8-23 08:27 | 显示全部楼层
原帖由 msm 于 2010-8-22 22:19 发表
进来学习一下,好贴[s:20] ,精不可省。

大波妹是JBL的行家,有4343的分频器原理图吗?这次调试我没有拆开分频器盒,故具体参数不知道,只能通过测试分析。
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 楼主| 发表于 2010-9-11 15:22 | 显示全部楼层
这段时间忙一些,关于JBL4343的帖子一直没有完成,今天来还债:
JBL4343的分频器设计颇有特点,如果用一句话来总结那就是:不唯HI-FI。“不唯HI-FI”看似莫名其妙,其实内中自有乾坤。
JBL4343是四单元前倒相设计,为了方便配合不同的使用场所和用户的个人喜爱,音箱的前面板上还设计有三个调节旋钮,它们是:中低音、次高音、高音。
高音和次高音的调节好理解,是简单的衰减电路,而中低音的调节却“有违HIFI原则”,如果没有原始说明书(我也没有见过原始说明书)用户使用上更是一头雾水。高音和次高音的调节顺时针是增加,逆时钟是减低,但中低音却是相反,顺时针是减低,逆时钟是增加。是不是有点怪?
JBL4343低音是15单元,工作频带是Fo—950Hz左右;中音是10单元,工作频带是Fo—1050Hz左右,二只单元宽频重叠,相位相反。
分频器的这种设计目的是利用二只单元反相来调节声压(实际调节的是10单元),当增加中音单元声压输出时,由于中音喇叭与低音喇叭相位相反而声波短路抵消,实际效果是中低音的总输出降低。
这样做有什么好处呢?常规的无源功率分频器衰减无外乎是分流或是分压,中低频段是音箱需求功率较大的频区,无论是分流还是分压衰减方式都要白白浪费功放的功率加重功放的负担,衰减电阻的发热也是一个不安全的因素,而利用喇叭的反相做物理特性衰减就会避免这些缺陷。这种看似简单的设计实在是巧妙,我们的音箱DIY爱好者是否可以从这种设计中悟出点什么?吸收点什么?
当然这种设计也不是完美无缺,在中音喇叭的Fo和低音喇叭的上限频点附近会由于二单元相位差的干扰而出现峰谷和失真。任何的设计都是以使用为目标的,JBL4343既不是监听箱也不是HIFI箱,它的设计定位是专业扩声音箱,这样的设计无可厚非。
音箱的“相位”如今成了发烧友热衷和畏惧的名词,其实大可不必,人耳对相位的敏感度远没有对频率特性这么高,幅频特性好就有了八成,何况相位特性不好幅频特性也就不可能好起来,何必唯相位而相位呢?音箱永远是调和、折中和妥协的产品,或许只有“中庸”二字才是它的灵魂。
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 楼主| 发表于 2010-9-11 15:24 | 显示全部楼层

续JBL4343

这段时间忙一些,关于JBL4343一直没有写完,今天来还债:
JBL4343的分频器设计颇有特点,如果用一句话来总结那就是:不唯HI-FI。“不唯HI-FI”看似莫名其妙,其实内中自有乾坤。
JBL4343是四单元前倒相设计,为了方便配合不同的使用场所和用户的个人喜爱,音箱的前面板上还设计有三个调节旋钮,它们是:中低音、次高音、高音。
高音和次高音的调节好理解,是简单的衰减电路,而中低音的调节却“有违HIFI原则”,如果没有原始说明书(我也没有见过原始说明书)用户使用上更是一头雾水。高音和次高音的调节顺时针是增加,逆时钟是减低,但中低音却是相反,顺时针是减低,逆时钟是增加。是不是有点怪?
JBL4343低音是15单元,工作频带是Fo—950Hz左右;中音是10单元,工作频带是Fo—1050Hz左右,二只单元宽频重叠,相位相反。
分频器的这种设计目的是利用二只单元反相来调节声压(实际调节的是10单元),当增加中音单元声压输出时,由于中音喇叭与低音喇叭相位相反而声波短路抵消,实际效果是中低音的总输出降低。
这样做有什么好处呢?常规的无源功率分频器衰减无外乎是分流或是分压,中低频段是音箱需求功率较大的频区,无论是分流还是分压衰减方式都要白白浪费功放的功率加重功放的负担,衰减电阻的发热也是一个不安全的因素,而利用喇叭的反相做物理特性衰减就会避免这些缺陷。这种看似简单的设计实在是巧妙,我们的音箱DIY爱好者是否可以从这种设计中悟出点什么?吸收点什么?
当然这种设计也不是完美无缺,在中音喇叭的Fo和低音喇叭的上限频点附近会由于二单元相位差的干扰而出现峰谷和失真。任何的设计都是以使用为目标的,JBL4343既不是监听箱也不是HIFI箱,它的设计定位是专业扩声音箱,这样的设计无可厚非。
音箱的“相位”如今成了发烧友热衷和畏惧的名词,其实大可不必,人耳对相位的敏感度远没有对频率特性这么高,幅频特性好就有了八成,何况相位特性不好幅频特性也就不可能好起来,何必唯相位而相位呢?音箱永远是调和、折中和妥协的产品,或许只有“中庸”二字才是它的灵魂。
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发表于 2010-9-11 17:25 | 显示全部楼层
据谭工的描述这对箱极有可能是对翻新箱(待考证),能否把单元、箱体的清晰大图上来看看,我们要知道一对音箱无论所处环境多差、所用器材多低端,发出声音的基本声底的素质是有的,像4343这种当年顶级的设计,绝对不会衰声,主人用的器材也是很够班的,还有就是高音号角的锣丝处JBL的火漆还在吗?
  我这段时间有幸接触一对4343B,经检查箱体严重翻新、中音、低音单元拆开过,防尘帽已不是JBL原装的,我不是音响技术人士,我把4343单元分为:低音、中音、号角高音、超高,不知道是否符合的音箱指标。
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