坚决不容磨机者扭曲古典大师的作品

今夜星光

原帖由 273174 于 2010-7-26 16:37 发表
星博的观点俺有问题：
   “我们到底要听卡拉扬的作品还是要听个别磨机狂人的作品？”  什么意思？或然选择必须两种同类性质的事和物。卡拉扬指挥的是古典音乐，摩机的是机器。 怎么选择？  
  摩机会扭曲古典音乐 ...

老兄，读帖要仔细，我反对的是反对高保真的磨机者，认为只有磨机，调音是西方名牌功放的成功关键。这完全是外行的臆想。没有一西方认真的品牌不是非常强调他们的高保真技术的，也没有一家强调他们的调音技巧的。至于高保真，许多懂行的烧友已经在最近的帖子里说的很明白是个复杂的系统工程，而且还有赖于个别思路的突破。在有些仪器比较复杂的情况下用听感代替，确定个别阻、容、感的值也不失为一项好方法，大家普遍使用，但是标准也必定是高保真，不是西方的文化积淀。磨机狂人认为如果系统的声音和CD机接耳机出的声音一样的话（人耳朵听不出区别），那么这就是“血淋淋”的声音，这种论调彻底颠覆了音响物理理论和实践基础，陷入了神秘论和不可知论的泥潭中了。

tou120815

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[s:20] [s:20]

今夜星光

此贴提供了老勃跳脱衣舞的平台？汗！！这种货色怎么可能成气候去？[s:6] [s:6]

贝塔斯曼

电路根基决定一切，不好听直接扔掉好了。没必要磨改。

磨改只会伴随着一方面的提高和另一方面的下降。天平上砝码原理。[s:15]

今夜星光

原帖由 magic123 于 2010-7-26 16:19 发表

你们说的“高保真”只是让器材尽可能地还原演奏音乐的乐器本来声音而已，与音乐的内涵无关......音乐作品的真正内涵只有作者自己明白，旁人的诠释纯属“戏说”。

对，兄弟说得很明白。[s:20]

今夜星光

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原帖由 贝塔斯曼 于 2010-7-26 20:46 发表
电路根基决定一切，不好听直接扔掉好了。没必要磨改。

磨改只会伴随着一方面的提高和另一方面的下降。天平上砝码原理。[s:15]

确实这样，有道理，[s:20] ，磨机改不了功放的基本面貌。而且，调音也就是一般设计师，在一台成功的功放基础上，取一个听感上的更真实和指标上的可接受而已。一般设计师都这么多，无关古典古典。

自由心情

啊，狗咬狗！！！坏了要得罪两个人啦，但大家都不冷静让俺也激动啦！！！

zhjzhjzhj

:victory: :victory: :victory:

看不过的

直接点名道姓更坦然,大家都知道楼主说谁,的.

273174

原帖由 今夜星光 于 2010-7-26 20:41 发表


老兄，读帖要仔细，我反对的是反对高保真的磨机者，认为只有磨机，调音是西方名牌功放的成功关键。这完全是外行的臆想。没有一西方认真的品牌不是非常强调他们的高保真技术的，也没有一家强调他们的调音技巧的。 ...

  摩机的本意一定是为了高保真，只是效果未必。所以你说的反对高保真的摩机者不存在。就如建立旨在亏损的企业，没有这样的人。
我感觉你的误区一是认为原厂的设计和用料已经是无可挑剔的。其实有一点焊机实践经验的，一定不同意你的观点。比如你用过的V8，只要把耦合电容从威马改成高级的音响专用电容，会有可闻的变化。 摩机是一种很通常的玩法。对中低档机效果显著。
  其二，你认为厂机要么是你所谓完全做指标的高保真，要么是全靠秘笈调声。走两个极端。这是不了解音响设计的过程。首先设计者在确定构架方案时已经加入自己对某线路程式的理解，其中对电源，机箱，布局，零部件选择都已经参透设计者的秘笈， 然后在开机时对电气指标予测试，最后根据实际听感，对某些局部进行调整。也可以叫调声。即使在音乐积淀不深的日本，最后定型时都有听音微调的做法。  这是杂志上经常介绍的，当然不会在说明书上与电性能指标一起写出。
其三，高保真在狭义上是一个标准。 所以你认为调声换几个阻容就会改变测试数据，未必。 即使改变测试数据，只要在标准之内，依然是高保真。
    举例，输入端的阻容，其值的改变是影响频响范围，输入阻抗等，但只要在国标之内，都是高保真？
  高保真 在广义上即是音质还原现场达到一定的层次，所有为提高音质的手段都是高保真技术。摩机也是。有什么实践证明摩机一定是和实现高保真背道而驰？

tgx

楼上的有理[s:20] [s:20]

阿NET

实际上，机器本身是有个用料的平衡的。

与汽车一样，本来是300的轮胎，换了600，就是如何如何。实际是不合适的。

很多内部结构，电路设计不合理的，基本是没有摩的意义，更不要能磨出什么很好的效果，全是自我安慰的东西。

273174

万元以下的机子都有摩机的余地，是不是可以摩还是要面对实例，谈具体的。  象勃总摩的松下CD ，其中有个手段是将原来一个牛，改成控制和模拟放大分牛分电源。这无疑改善音质。

chanyouzhe

原帖由 勃总 于 2010-7-26 14:38 发表
日！你写这个东西丢脸不丢脸，我要是你就把它悄悄擦了！[s:97] [s:97] [s:97]  

你不就会口出狂言人身攻击吗？反复的辞藻堆彻老一套~~能说点有内容有意义的东西不？？？装逼你最行！！

Tchien

我真的奇怪，厂家就不知道摩机吗。