几个空调简单的问题，百度来的，可以给我加精，呵呵

strongc

原帖由 cxfwzh 于 2010-7-18 23:44 发表
中国的粮食貌似不是产大于需，应该反过来。是需要进口的。
有部分工业原料取自于粮食。

这几年一直丰收，确实是产大于需。

不过由于加工环节很多已经被ABCD控制，他们可以使用他们控制的在其他国家产的粮食弄到中国来加工。。。。。。

所以...........

strongc

原帖由 cxfwzh 于 2010-7-19 00:09 发表
反正农业局的同事告诉我中国粮食年年丰收，再差的年景也丰收，可惜还是入不敷出，需要进口。
如果粮食只是吃的话够了，但是用作工业还是不足的。

让他们用点心吧

中国的农产品就快全面被外资接管了

jijibaby

没几个领域玩得过别人

垄断的结果

strongc

原帖由 cxfwzh 于 2010-7-18 23:44 发表
中国的粮食貌似不是产大于需，应该反过来。是需要进口的。
有部分工业原料取自于粮食。

你说的工业是不是生物乙醇啊，用玉米造酒精加到汽油里

好象2008年全面叫停了吧？

因为这玩意在目前的技术条件下太耗粮食了，貌似得不偿失

strongc

原帖由 cxfwzh 于 2010-7-19 00:46 发表
en 就是汽车用的乙醇酒精。都是植物酿造的。汽油不够用的就只能混着用了。
有没有叫停我不清楚，但是现在确实还在用。

业内火线上书呼吁叫停粮食乙醇 非粮乙醇将成主流http://www.jsjnw.org/detail/article/8464806

来源：上海证券报     2010年07月08日

“生产燃料乙醇消耗了大量粮食，对中国的能源安全也没有太大帮助，相关项目应该停止，补贴应当取消。”中国商业联合 会石油流通委员会会长赵友山日前在接受上海证券报采访时，深以当前国内的粮食供应形势为忧，并提出取消补贴的主张。
　在他看来，今年以来粮价飞涨与粮食乙醇死灰复燃不无关系，而 在天灾不断的情况下如果让乙醇争粮的现象进一步蔓延，则诱发更严重的粮食危机也并非没有可能。
　粮食制乙醇死灰复燃
　为了推进可再生能源与新能源的发展，国家发改委、财政部等有 关部委曾于2004年联合出台政策，在国内四个地区试点用陈化粮加工车用乙醇汽油项目。根据当时的 补贴政策，每生产一吨车用乙醇汽油，国家补贴1880元，并免除一切税收。由此，各地建设燃料乙醇 项目的热情空前高涨。
　据有关部门统计，在2004年 至2006年两年内，国内以生物燃料乙醇或非粮生物液体燃料等名目提出的意向建设生产能力已超过千 万吨。从2006年起，我国燃料乙醇总产量已居世界第三位。
　在此期间，作为燃料乙醇主要原料的玉米价格也水涨船高。由于 需求旺盛，大量农户改种玉米，一定程度上占用了耕地。为此，国务院2007年宣布停止在建的粮食乙 醇燃料项目。
　尽管如此，在国家高额补贴的诱惑下，部分地区本已渐渐消失的 粮食制乙醇项目却又死灰复燃。
　“今年的形势很危险。一方面，今年以来北方和南方连续出现旱 情、水灾，使得部分地区粮食减产已成定局；另一方面，一些地方的粮食制乙醇项目却还在四处抢购粮食，有的是偷偷地做。这样下去，对粮食安全会带来严重威 胁。”赵友山对本报记者说。
　事实上，美国农业部部长近日已经宣称，在过去几个月中，中国 购买了超过100亿美元的美国农产品，而仅仅5月 末的一周内，中国就购买了36.9万吨美国玉米。
　而中国之所以大批量进口玉米的原因则是境内外玉米价格倒挂。 我国农业部发布的2010年4月玉米市场监 测信息显示，4月国内玉米价格创历史新高，而国际玉米价格继续下跌，国际玉米到岸税后价低于国内。
　业内粮食分析师认为，进入2010年后国内玉米价格同比涨幅已近20%。
　这其中，有多少涨幅是由粮食乙醇所酿成？
　业内火线上书呼吁叫停
　为了让政府高层了解燃料乙醇市场现状，赵友山上月以中国商业 联合会石油流通委员会的名义向国务院上书《为了保护粮食安全，建议立即停止用玉米加工车用乙醇汽油的报告》，建议停止用粮食生产燃料乙醇的试点项目，同时 取消国家针对燃料乙醇项目的补贴。据他称，该报告已得到国务院最高层领导的批示，并责成相关部委处理。
　事实上，燃料乙醇补贴标准此前已在下调。6月8日，丰原生化公告显示，2010年安徽省定点企业生物燃料乙醇弹性补贴标准调整为1659元/吨，比2009年燃料乙醇补贴标准2055元下调396元，降幅接近两成。
　但赵友山认为，用粮食生产的燃料乙醇汽油不能真正替代汽柴 油，无法从根本上解决问题。因为目前中国每年只能生产200万吨乙醇汽油，而中国每年石油消耗量多 达4亿吨，相差悬殊，难以弥补中国石油资源的相对短缺，因此建议取消。
　据他测算，目前玉米市场价每吨价格在1900元-2000元之间，按生产一吨车用乙醇消耗3.3吨玉米计算，每吨乙醇仅玉米的成本就高达6270元-6600元，若再加上其他成本，每吨乙醇的成本最少为8000元-9000元。而这个价格可以买到两吨成品油。
　“这其实是糟蹋粮食。既然这样，为何不用这笔钱去国外直接购 买汽柴油？”赵友山反问说。
　来自汽车工业部门的一项统计分析，目前，车用乙醇汽油的消耗 量远高于普通汽油，存在高能耗、低效率的现象。而一辆用乙醇汽油的汽车，一年所需的费用比使用普通汽油的车辆高1500元 左右。
　非粮乙醇将成主流
　相比美国、巴西等生物燃料大国，通行的粮食制乙醇方式显然不 适合中国国情。
　发改委工业司负责人此前也曾表示，一哄而起、盲目建设玉米加 工业不仅不利于农业结构调整，也不利于玉米加工业的健康发展，并可能引发国家粮食安全问题。
　有数据显示，近年来中国生物燃料工业加工产能扩张过快，增长 幅度远远超过玉米生产增长水平。此外，因粗放型加工造成初级产品增多，玉米转化利用效率不高、污染严重。玉米生产的过度扩张，将会挤压小麦、稻谷生产的发 展空间，引起粮食品种结构的失衡。
　国务院也宣布，在不得占用耕地、不得消耗粮食、不得破坏生态 环境的原则下，坚持发展非粮燃料乙醇。
　具体而言，发展非粮燃料乙醇就是以木薯、红薯等非主粮作物和 农作物秸秆、林业加工肥料、甘蔗渣等废气生物质为原料生产乙醇。农作物秸秆、林业加工废料、甘蔗渣及城市垃圾中所含的废弃生物生产，统称为纤维素，
　“以秸秆等作物的纤维素为原料生产乙醇，应该是我国乙醇产业 发展的方向。因为在我国这样一个农业大国，每年有7亿吨左右的秸秆可以利用，生产原料易得并且成本 低廉，还可以实现循环利用。”中投顾问能源行业研究员周修杰说。
　2007年12月，由中粮集团投资的年产20万吨燃料乙醇项目正 式投产，成为当时唯一投入生产的非粮燃料乙醇项目，其原料来源就是木薯。广西是国内木薯主产区，北海市木薯种植面积为15万亩，年产鲜薯22.5万吨。20万吨燃料乙醇项目年需鲜木薯150万吨（折成干片为61万吨）。
行业中国 - 江 苏省节能技术服务中心  新闻资讯 发表于：2010-07-14 09:44:37

strongc

中国在汽车上使用生物乙醇，等于给美国巴西作嫁
http://www.xumu123.com/zcfg/ShowArticle.asp?ArticleID=1905
作者 张振武  来源 <家餐馆网>  2010-5-5
2010年4月30日，《经济参考报》（张莫曾德金 施智梁）报道说，“种种迹象表明，欧盟和美国正在加快和中国开展新能源合作的步伐。面对欧盟和美国纷纷抛来的“绣球”，中国该如何接招？”
现在，面对全球新能源热潮，中国需要研究如何出招。面对美国抛来的‘绣球’，中国还要研究怎样接招！美国政府把新能源提升为国家战略，并紧紧缠着中国合作发展美国版的新能源。虽然盛情难却，但中国不能迷失方向，不可沿着美国规划的新能源路线图前进。而是应把出招与接招结合起来，走出一条独立自主的新能源发展道路。
1  美国发展玉米乙醇新能源，为汽车业重振雄风提供支撑
奥巴马政府提出新能源战略，目的是抢占世界经济制高点，目标是稳固其世界经济霸主地位。玉米乙醇是美国主导的新能源产品，如果能登上世界新能源的制高点，成为汽车燃料的主角。美国的汽车业就可以与玉米乙醇捆绑在一起，形成一体化发展的格局。汽车业是美国的支柱型战略产业，美国以玉米乙醇为主导的新能源，如果能够带动其汽车业重振雄风，就能够带动众多相关产业的大发展。
当前，全球汽车产业正在进行绿色转型，美国希望能够主导转型方向，更希望全球汽车能够走生物乙醇新能源路线。如果全球汽车将传统汽油燃料转换为新能源燃料，在油料转换过程中，选择的新能源燃料是玉米乙醇，那就走上了美国规划的新能源轨道。就会路径依赖地在美国汽车模式基础上操作，并顺理成章由美国来主导，美国就能够继续称雄全球汽车业。
使用玉米乙醇新能源的新型汽车，虽然也涉及汽车整个系统的改造，但不是推倒重来，只是把玉米乙醇混入汽油即可。假如选择电动汽车模式，则是对燃油汽车的颠覆，是180度的大转弯，其性质属于全球汽车业的重新洗牌。这对美国汽车业来说，等于是推倒重来，其原有基础优势会荡然无存，同新兴国家降到一个起跑点上。如欲称雄全球汽车业，则需要从头做起再造优势，这条路线难度大耗时长不可取。
全球燃料汽车是在美国主导下发展起来的，只要仍然沿袭燃料汽车的路子，美国就拥有雄厚的基础，就具有别人不具备的各种优势。美国自然希望全球汽车业继续走燃料汽车的路子，希望汽车仍使用液体燃料，更希望使用玉米乙醇燃料。如果中国在新能源方面能够走美国的技术路线，能够按照美国的模式来塑造。就等于扩大了玉米乙醇的消费市场，也等于支持美国汽车业再创辉煌，帮助美国汽车继续主导全球的汽车业。

2  美国玉米乙醇新能源战略，需要中国汽车业提供市场支持
玉米乙醇是供汽车使用的液体能源，是汽油的替代品。美国新能源战略重头戏是玉米乙醇，发展玉米乙醇新能源，美国有原料丰富的资源优势，有低生产成本的价格优势。而在我国发展生物乙醇，由于缺少原料资源，即使举国家之力来拼命发展，生物能源也是九牛一毛的比重，不能从根本上解决能源短缺问题。可以说是杯水车薪，承担不起国家能源安全的重任。由于技术不成熟，也由于成本过高，在市场上没有任何竞争力。这样，玉米乙醇就被中央果断地叫停了，某些人就变换手法搞曲线公关，提出发展非粮乙醇。
对于生物乙醇问题，美国巴西最需要中国参与，不管是用玉米做原料生产乙醇，还是用甜高粱或秸秆作原料生产生物乙醇，都不重要。因为终端产品是一样的，只是所用原料不同而已。中国用什么原料生产生物乙醇，对美国巴西并不重要，而且中国生物乙醇的产量多与少，也不重要。最重要的是使用，特别是在汽车上使用生物乙醇，如果中国在汽车上使用了生物乙醇，就等于与美国巴西实现接轨，就等于为美国巴西的生物乙醇战略产业提供了市场支持。
美国为提升了玉米乙醇的地位，为增加全球玉米乙醇的使用量，美国煞费苦心地动员中国入伙成为其同盟军。三番五次地不断对中国游说，放下身段不停地献殷勤，给中国戴高帽。华盛顿智库皮尤研究所最近提出研究报告，被冠以“中国领跑绿色能源竞赛”的标题。说2009年中国在绿色能源领域投资第一次超过美国，总投入是美国的两倍，大于美英二国之和，等等。
　　美国商务部长骆家辉曾公开表示，中国面临气候变化，美国绿色科技企业可以借此机会创造就业岗位，减少中国的污染，这对中美两国是个双赢的机会。美国能源部长朱棣文将于5月24日来中国进行访问，朱棣文3月29日宣布，强调中美两国都会从清洁能源领域的合作和伙伴关系中受益。中美清洁能源研究中心在未来5年里将获得3750万美元的资金支持。优先研究课题包括建筑能效、清洁煤及清洁汽车。
美国谋求与中国在新能源领域合作，向中国输出新能源技术是表面题材，主要是看中了中国的汽车消费市场。中美清洁能源研究中心已经把‘清洁汽车’列入合作项目，虽然很隐蔽地犹抱琵琶半遮面。但实际上，‘山姆大叔摇晃橄榄枝，其意在中国汽车产业’。 汽车产业链长，涉及的相关产业众多，绝对是国家的战略产业。中国汽车消费市场资源，才是美国巴西垂涎三尺的目的所在。

3   我国汽车业要实行全产业链，关键环节不可失控

从中国汽车产业安全角度来讲，我国汽车产业一定要构建全产业链，尽管一个企业搞全产业链不现实，但我国的国家战略产业必须是全产业链的。产业链具有系统性，整体性很强。产业链关键环节不能失控，不能让别人插手，更不能由别人主导。我国大豆产业的加工环节被外国资本主导，致使定价权丧失的教训，不可在汽车这一国家战略产业上重演。


在我国钢铁产业中，上游铁矿石由三大国际矿山巨头垄断，等于卡住了我国钢铁制造业的脖子，使我国钢铁业发展备受困扰。如果我国发展玉米乙醇燃料汽车，必然对生物乙醇产生依赖，或者大量从美国进口玉米乙醇，或者从巴西进口甘蔗乙醇。等于又培养了一个‘淡水河谷’，等于在汽车产业的头顶压上一座大山。

我们如果按照美国规划的新能源路线图操作，虽然形式上用新能源替代了传统能源，用玉米乙醇替代了石油。但对我国来讲，只是更换了进口对象而已。把从中东等国进口石油改换成从美国、巴西进口玉米乙醇，这等于前门拒狼后门入虎。

从石油产出国进口石油基本上是商业行为，从哪里进口，进口多少，可以不受其他因素的干扰。而从美国、巴西进口生物乙醇就没有那么简单。将来生物乙醇会由美国巴西来垄断，生物乙醇也会包含进许多国际政治、经济因素在里面。新能源不是孤立的，发展新能源必须与相关产业配套考虑。

说新能源是战略产业，不仅仅是因为新能源具有战略价值，而是因为它所支撑的产业是国家战略产业。如果选择失当，让美国的玉米乙醇掺和进来，我国汽车业的主导权就会丧失。现在，我国生猪产业几乎被高价玉米压垮。而玉米是国际化农产品，已经能源化，也已经金融化，定价权由国际资本主导，我国政府与企业都无能为力，只能被动接受。
新能源是国家的支柱产业，能够带动新能源相关产业的发展，关系数量众多的相关产业兴衰。所以不论是核心技术，还是市场体系，中国都要掌控话语权，都要拥有主导权。因此，需要构建一个封闭运行的产业体系，形成独立自主的产业体系，产业链关键环节不能让别人插手介入。
4  中国不要发展生物乙醇，要果断叫停生物乙醇汽车

美国新能源玩的是燃料乙醇这张牌，巴西也在玩燃料乙醇，两家的终端产品是一样的，都是生物燃料乙醇。有所不同的是原料差别，美国用玉米做原料，巴西用甘蔗作原料，都突出了各自的资源优势，也找到了低成本的路径。凭恃这些优势，美国巴西无论现在还是将来，都是世界生物燃料乙醇生产大国。凭恃这些优势，美国、巴西无论现在还是将来，生物燃料乙醇都具有不可挑战的竞争优势。

在我国生产生物乙醇，无论是粮食原料还是非粮原料，都会受到原料短缺制约。有关专家提出“中国生产生物乙醇的原料资源非常丰富”的数字，那些“可用于发展液体燃料的宜农荒地若干亿亩”的数据，都是‘神仙数’，都是借助想象力计算出来的。由于受高收集成本和高生产成本的制约，那种“生产生物乙醇能让农民得到一笔很大收入”的说法，也只是一个传说。

中国没有必要追求‘世界第三大生物燃料乙醇生产国’，那个‘小三’的地位不值得追求。中国更不能推广使用车用乙醇汽油，因为沾上了生物乙醇，迟早都要推出汽油添加乙醇的标准，都会出现添加了乙醇的汽油。现有加油站都会售卖添加了玉米乙醇的汽油，甚至开发使用含玉米乙醇的混合燃料的新能源汽车。这样，玉米乙醇就把手伸到制造领域，介入到流通领域，渗透到消费领域。天长日久就会培养起国人的消费习惯，产生消费适应甚至依赖。
我国不要盲目地为别人提供市场支持，与其为别人做嫁衣裳，还不如不修桥不铺路。中国不仅要叫停以玉米为原料的燃料乙醇生产，还应该叫停《车用乙醇汽油“十五”发展专项规划》，叫停《车用乙醇汽油扩大试点方案》和《车用乙醇汽油扩大试点工作实施细则》，叫停车用乙醇汽油替代普通无铅汽油的推广活动。
全球汽车业绿色转型不仅给美国带来了机遇，也给中国汽车业创造了难得的机会。我国汽车业发展也要与新能源战略进行捆绑，不能个吹各的号，不能各唱各的调，不能互相脱节两张皮。二者要互相配套紧密结合，实行‘车油一体化’战略。在我国发展二甲醚等煤炭液化新能源，发展电动汽车业，能够把我国汽车业构建成封闭运行的全产业链系统，培育成为独立自主的战略产业。
参考文献：
1 《经济参考报》 <美欧抛来新能源“绣球” 中国如何接招？>
作者 张莫 曾德金 施智梁   2010年4月30日
2 《生态畜牧网》<将生物乙醇做为新能源用在汽车业上是误区陷阱>
   作者 张振武      2010年3月19日

来自海角

讨论到空调上面来。

数码单反

要请教一下，放五年的粮食怎么保质

来自海角

原帖由 数码单反 于 2010-7-19 15:09 发表
要请教一下，放五年的粮食怎么保质

NO，你没看清楚，我是说，放够5年吃的，没说放5年。粮食一年产的吃个3,5年没问题，新粮出来，把旧的卖掉拜。

小车不倒尽管推，庄家不收年年种。

jijibaby

海角看看楼歪去哪里了

来自海角

已经歪了，正不过来了。
买空调，买放心，别人用的好，不见得你用的就好，各家状况不一样。

哈哈~很久没留名了,留个爪印~