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[量子点/液晶电视] 开始谈论3D电视:第五波 3D电视收看3D世界杯录像&PS3 3D

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第一话题,松下VT2 PK 三星 46C7000 查看全文点击这里  要点摘录于下面贴中,首帖留着更新

第二话题,无需NV眼镜 看3D电视如何运行3D阿凡达

第三话题:3D蓝光影碟已破 在家看3D高清的N种方法

第四话题:看3D电视如何收看3D世界杯录像

第五话题:首款PS3 3D游戏与索尼3D电视HX800体验


让我等了好几个月的3D产品终于到手了,一到还是全套的,从眼镜到显示类型到碟机到功放到片源,进而到夏天的3D世界杯收看的可行性研究,这是一系列的话题,一个个来

先说3D值得折腾和花钱么?如果你看了3D版本的阿凡达,对里面景深的感受以及物体纵深厚度的感知一定是很明确的,对我个人而言,这就像从单声道到立体声一样的变化,尽管目前戴眼镜不舒服,但还是值得折腾的

3D电视很贵吗?其实各家3D电视都没有提高售价,刨去眼镜和碟机的钱,你会发现和2D的没什么差别,从我的技术分析也可以得知,除了换了新的驱动和图像处理系统,2D转3D,3D合并方式等等功能上的增加之外,成本不会与之前4倍速机型有什么变化

看3D 等离子还是液晶好,2D画质好,3D也会好,这与单声道和立体声的结论是一样的,不过等离子在刷新率翻番后,暗部噪点变得明显,值得关注

我个人意见,DLP 1080P机型投影可能更爽,不过目前没有此类机器消息


我们已经体验过了蓝光3D的播放,不过目前蓝光3D碟片十分稀少,短时间内恐怕没法让3D电视物尽其用,NV的3D Vision眼镜系统必须要显示设备支持120Hz才行,我们也尝试用PC输出到46C7000的VGA接口和HDMI接口,虽然C7000的支持分辨率和刷新率非常齐全,不过依然没有任何一个分辨率可以实现120Hz刷新率,即便通过修改EDID的方式强制输出120Hz,黑屏也向我们证实它确实不支持120Hz。

  也许要等到NV出新驱动或者显卡的HDMI接口也升级到HDMI 1.4才可以在3D电视上玩儿3D游戏吧,真不知要等到何年何月,不过一则老外的博文倒是提醒了我,通过side by side模式实现3D PC游戏的运行,甚至可以用来播放网络3D视频文件,为今年夏天的3D世界杯寻觅一条新的道路。
  所谓side by side,意思就是画面左右各分一半给左右视图,这在网络3D视频中十分常见,3D电视的3D选项都具备将side by side 方式传输的图像显示为3D图像,这并不是2D转换而是真正的3D信号,只是清晰度会受到损失。而幸运的是,PC游戏阿凡达的3D选项中,就包含side by side的3D模式。



        在启动阿凡达游戏之前,我们选择了一台集成ATI 4330的笔记本连接3D电视,虽然三星C7000具备DVI兼容模式的HDMI接口,不过它的HDMI接口延迟太严重,所以我们选择VGA连接,并将电视设为主显,关闭笔记本屏幕显示,接着进入游戏显示设置选项,打开立体显示选项"Steroscopy"中允许3D显示,并将TV格式选择side by side,确认之后我们会发现图像变成了左右并排。


  再按遥控器上的3D按键,选择两个小人并排的图标,意味着告诉电视机我们输入的信号是side by side的视频图像,电视就将这两个并排的图像合成为正常比例的3D图像,就可以戴上3D眼镜开始游戏了。


笔记本也可以玩3D立体游戏了

松下VT2达成

网上流传的3D阿凡达院线样片

尽管画质较差,但依然可以看出3D

side by  side模式也给了我们更多的启示,笔者就再也不用去考虑网上下载的3D视频是否能够在C7000的USB上播放了,只要连上电脑,将播放窗口拖到电视机上,全屏并开启3D选项,即可开始欣赏3D视频,不过有些3D视频的左右顺序与电视默认顺序相反,如果你发现有立体感却没景深,那一定是左右搞错了,VT2有翻转功能,三星C7000的设置中图像矫正选项貌似也是这个作用,也可以直接将眼镜反戴试试。有了side by side,在PC端播放3D视频变得容易起来,尤其是2010年的世界杯3D转播,应该也是用类似的方式(也可能是上下、交错),那么到时观看3D世界杯的录像,将不是件困难的事情。

[ 本帖最后由 emufan 于 2010-6-23 10:39 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2010-5-6 08:56 | 显示全部楼层
首先说关于眼镜

  主动式快门眼镜实际上是两片单色液晶屏,就像计算器用的那种,它以每秒60次的频率左右开闭,同时通过电视机的红外发射装置进行同步,确保开闭时间与电视机屏幕上的画面出现时间一致,它也需要电力才能工作,需要使用电池,从电池种类来看就分为充电式和纽扣电池式,比如三星C7000系列所附带的眼镜就为充电式,充电两个小时可使用30小时,松下VT2则配备纽扣式电池,大小看起来和主板电池类似,日后更换的麻烦也是要考虑的

  在开始使用3D眼镜的时候,偶尔感觉到闪烁很强烈,后来发现跟日光灯有关,毕竟单个眼镜片刷新频率60hz,跟国内电网的50Hz存在插拍效应,这一点其实说明书也提醒到了,再仔细看说明书,那里面关于警示3D不适应症状的文字可不少,所以这里也要首先提醒用户注意。

  最后需要说明的是,两种品牌的3D眼镜并不兼容,这肯定是因为同步信号格式不同,但同时还可能有干扰,比如这台等离子与液晶同时开启的时候,三星随机眼镜便不能同步,兼容眼镜以后会不会成为一个大买卖呢?


三星C7000配备充电眼镜


这款松下眼镜则用纽扣式电池


3D不适应症状的警示文字

关于2D转3D



2D转3D功能所带来的效果并不明显,相比戴上3D眼镜所增加的不适而言,并不值得,所以我们只要真3D。

关于HDMI 1.4和功放 线材的问题


基于蓝光3D和HDMI 1.4才能实现3D Full HD

  蓝光3D的存储、传输都是基于并行的方式,左右画面分为两个视频文件,HDMI 1.4的初级版本也并没有增加带宽,而是在一个数据vchuanshu周期内,同时发送左右两个图像数据,HDMI 1.3最高可支持1920x1080 60P的视频,目前的初级版本HDMI 1.4只能传输1920x1080 24P和1280x720 60P的3D信号,这就好比原来8米宽单车道,被划分为4米宽的双车道,总数据量并没有突破HDMI 1.3的极限,因此线材不需要升级,但要识别这种并行数据,必须修改发送与接收IC的数据定义,包括EDID信息的格式。


  有了新的规格,设备识别起来也更明确,当3D蓝光机在播放蓝光3D碟片时,3D电视便会自动识别到3D视频信号,并弹出提示框要求用户打开3D眼镜,并注意身体舒适度。



三星C7000左下角弹出提示

松下VT2正中弹出提示

  那么除了损失一半清晰度实现3D视频的方法,HDMI 1.3设备能不能也实现全高清3D呢?这个答案目前还无法给出,三星C7000电视3D选项中的一个开关,似乎在告诉我们还有希望,而老版PS3在升级到3.30版之后,也出现1080P 24和720P 60两个3D视频输出格式,要知道老版PS3的HDMI 接口甚至连完整的HDMI 1.3都算不上,不过目前PS3的新固件是为游戏准备,要想播放蓝光3D碟片目前不可能,按索尼官方的答复:“不是不可以考虑,最快也要年底”。



检测来自HDMI 1.3的3D?

PS3的3D视频选项,只是还没有任何用处

很多影音爱好者也是最近才刚升级了次世代功放,正在体验着无损源码带来的高质量音效,可蓝光3D与HDMI 1.4一出,立刻让人心情跌到谷底,莫非还要再升级?针对这个情况笔者拿天龙1910次世代功放连接3D电视与3D蓝光机做了一个实验,需要注意的是这台松下3D蓝光机DMP BDT300具备两个HDMI输出


松下3D蓝光机 DMP BDT300

双HDMI输出

  按照传统连接方式,我们把3D蓝光机的HDMI输出连接到功放输入端,再把功放的输出端连接到3D电视,此时碟机检测到不支持3D的设备,只能输出普通的2D信号。
  通过视频与音频分开传输,这套影音系统可以正常实现3D功能,因此只要升级3D蓝光机时选择双HDMI输出的机型,便可免去升级功放的麻烦,而且像HDMI线材都不用更换。


[ 本帖最后由 emufan 于 2010-5-6 09:18 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2010-5-6 08:56 | 显示全部楼层
首先说这两台电视就2D画质而言,差距是可以理解的,那么具体就不再说了~~不过C7000的色域测试值比我预想的高,我一直以为测试错误

关于松下50VT2



  虽说日本原产机型的配置很难说会原样在国内上市,不过一些细节应该会保留下来,比如椭圆形的底座和暗棕色的面板边框,密密麻麻的散热孔和4只风扇多少给人发热量较大的印象,不过整机的做工和手感真的没话说,VT2的屏幕颜色显得比以往深了很多,对明室对比度有不小帮助。

  松下随机3D眼镜采用纽扣电池供电,续航时间未知,带有两付鼻托,眼镜架尺寸较大,可能是为了本身就戴眼镜的用户可以再戴上3D眼镜,不过从诸多戴眼镜同事的感受来说,两付眼镜的感觉可不太好,可能隐形眼镜比较合适。

测试结果
优化设置峰值亮度248 cd/㎡
静态对比度
8300:1
动态对比度不可测
动态清晰度6.5ppf(MP清晰)1080线
色彩饱和度相当于NTSC色域90%

  VT2的测试成绩与前作相仿,不过动态对比度已经很难测得,因为控制电路在进入全黑画面时,就彻底关闭了屏幕显示,仪器没有读数,这跟C7000的动态背光控制也很相似。等离子在色域和静态对比度的优势仍十分明显,对于像笔者这样的对画质比较挑剔的人,主动发光的显示器件还是很占便宜的。




随机附带的3D眼镜

关于三星C7000


三星UA46C7000WF


三星UA46C7000WF接口搭配转接线

  三星C7000是其4月份推出的3D液晶电视新品中最厚的,之所以这么说,无非是想说三星已经把液晶电视的轻薄提升到了一个新的高度,以至于背板上大多数接口需要转接线,比如以太网口、VGA接口、光纤输出以及模拟视频接口,当然如果你只用USB、HDMI和无线网卡的话,这些转接线并不是必须的。




C7000随机3D眼镜

  在谈论C7000的3D效果之前,先公布下其显示性能的测试成绩,毕竟3D视频也是仰仗2D画面显示效果的,由于动态背光始终无法完全关闭,因此静态对比度只能估算,大概和B7000系列处于同一档次,色域范围比普通LED背光电视稍高,色彩上有一定的优势,不过可视角度和均匀度仍没有多大改善,在Motion Plus200Hz的帮助下,动态清晰度测试成绩达到900线,不过在3D模式下,可能就没有什么效果了。


测试结果
优化设置全白亮度397 cd/㎡
动态对比度(非完全关闭背光)
8000:1
静态对比度(估算)4800:1
动态清晰度6.5ppf(MP清晰)900线
色彩饱和度相当于NTSC色域83%



液晶和等离子在显示3D的时候都有些问题




等离子与液晶共同存在着左右图像串扰和分离度不足的情形,在松下的宣传片中,这被叫做CrossTalk,也就是右眼本不该看到左眼图像的内容,但由于响应延迟等等原因,却有图像残留下来,产生重影。
不过笔者在用等离子欣赏3D视频时仍会偶尔发现这些重影的存在,大多数人也许会认为液晶的响应速度会导致重影串扰比等离子严重,实际上只在主体图像与背景图像反差较大的时候液晶的重影才会明显一些,这与液晶的全程灰阶响应时间最长有关,VT2也会时不时的看到重影,可能眼镜的刷新速度与同步机制产生了影响。

3D液晶自己的问题:不能歪脑袋

  液晶屏之所以能够形成图像灰阶,是因为液晶分子被夹在两层偏振片中间,这两层偏振片偏振方向相差90度,而施加了电压的液晶分子旋转不同角度,使得通过第一片偏振片的偏振光改变偏振方向,与第二片偏振片之间的夹角就决定了透光量的多少。(液晶分子本身加电压也还是透明的)。而主动式快门眼镜也是一块液晶屏,它也包含两层偏振片,而当眼镜的第一层偏振片与电视的外层偏振片形成夹角时,便会使图像变暗甚至变黑,(喜爱摄影的人请参考CPL)。也就是说,戴上3D眼镜就不要歪着脑袋看电视了,当然,对于目前这么稀少的3D节目源而言,会侧躺着看3D电视的人,我想应该还没有。
等离子自己的问题:120Hz刷新导致暗部灰阶恶化

2D播放时的暗部细节,还算干净


切换到3D模式就有明显的红绿噪点出现

   对于本身靠闪烁频率形成灰阶的显示器件,将刷新率翻倍最令人担心的就是灰阶的问题,因为在总的闪烁频率不变的情况下,刷新率翻倍,就会使用于形成灰阶的带宽变窄,原本3D DLP投影机我们也曾担心出现类似问题,不过实际上并未出现,但VT2的表现则说明等离子在用与3D显示时,暗部灰阶恶化问题值得关注,当然在戴了眼镜和保持一定距离之后,这些噪点将不太容易发现。

[ 本帖最后由 emufan 于 2010-5-6 10:02 编辑 ]
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发表于 2010-5-6 08:57 | 显示全部楼层
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iM42 HDMI四进二出矩阵,支持4K * 2K的演示视频:
http://www.tudou.com/programs/view/ZEVCMi60Ha0/
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发表于 2010-5-6 09:30 | 显示全部楼层
三星的3D眼镜每秒只开关60次??我记得Sony的似乎是每秒120次.........松下PDP的倒是之前就听说是60次(所以续航时间比Sony的高一倍XD)
Sony已死
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发表于 2010-5-6 09:41 | 显示全部楼层
有没有人测一下这个“主动式快门眼镜实际上是两片单色液晶屏”的动态清晰度?
有没有拖尾啊啥的?
iM42 HDMI四进二出矩阵,支持4K * 2K的演示视频:
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  有了新的规格,设备识别起来也更明确,当3D蓝光机在播放蓝光3D碟片时,3D电视便会自动识别到3D视频信号,并弹出提示框要求用户打开3D眼镜,并注意身体舒适度。


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发表于 2010-5-6 09:48 | 显示全部楼层
  如果说50寸和46寸都算是当前电视机的主流尺寸,但如果拿来看3D,还是太小了,3D的景深感觉不隐晦的说跟画面尺寸成正比,这就是为什么在观看阿凡达的时候大家都喜欢巨幕IMAX,即便是50寸的VT2,我仍然不自觉的往近处凑,实际上只有1米不到的距离感觉最爽,所以屏幕大小可能比其他因素都更为重要。 


:victory:  [s:20]  :victory:
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 楼主| 发表于 2010-5-6 09:55 | 显示全部楼层
原帖由 圣熊 于 2010-5-6 09:30 发表
三星的3D眼镜每秒只开关60次??我记得Sony的似乎是每秒120次.........松下PDP的倒是之前就听说是60次(所以续航时间比Sony的高一倍XD)


屏幕是1个,是120次
眼镜镜片是两个,每个60次,只不过左边关右边开,关于频率的概念,完成1个周期才算1次,而不是开算一次,关算一次
其实说法不重要~

希望我没把自己绕糊涂~~[s:97]

[ 本帖最后由 emufan 于 2010-5-6 09:56 编辑 ]
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发表于 2010-5-6 10:05 | 显示全部楼层
认真学习啊~~
另外3D DLP 720P的正投已经出来了,泡泡 网上有专门的介绍.
1080P的估计价格就有点离谱了~~
流网兔
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 楼主| 发表于 2010-5-6 10:15 | 显示全部楼层
原帖由 流网兔 于 2010-5-6 10:05 发表
认真学习啊~~
另外3D DLP 720P的正投已经出来了,泡泡 网上有专门的介绍.
1080P的估计价格就有点离谱了~~


不就W600+么~~

所有用VGA接口或者DVi(HDMI 转)的所谓120Hz投影,最好别买,那不是一个时代的东西

忘了说了,投影的评测我也做,只是最近没啥好机器

[ 本帖最后由 emufan 于 2010-5-6 10:19 编辑 ]
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发表于 2010-5-6 11:33 | 显示全部楼层
三星的3D等离子电视也上市了。还有LCD的750也是3D的。
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发表于 2010-5-6 12:20 | 显示全部楼层
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发表于 2010-5-6 12:39 | 显示全部楼层
写得比较公正严谨,赞一下E版文章,国内媒体少有

顺便问句
快门眼镜都是LCD镜片,那么画质究竟该算LCD还是PDP?
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