同一版本，不同版次的贝多芬第五交响曲唱片的音质比较

bearrider

原帖由 motong 于 2010-4-15 18:38 发表


这个是卡爷指挥的。

公认最好的版本是小克 的贝五~

嘿嘿，公认的？

我只记得有记者对克莱博说你指挥的贝5是最好的，克莱博回答说你应该去听听卡拉扬指挥的贝5，他的才是最好的

勃总

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原帖由 bearrider 于 2010-4-15 21:30 发表


嘿嘿，公认的？

我只记得有记者对克莱博说你指挥的贝5是最好的，克莱博回答说你应该去听听卡拉扬指挥的贝5，他的才是最好的

[s:97] [s:97] [s:97] 克莱伯指挥的那张唱片缺乏德意志音色！

中庸无为

原帖由 勃总 于 2010-4-15 21:32 发表
[s:97] [s:97] [s:97] 克莱伯指挥的那张唱片缺乏德意志音色！

勃总，说说德意志音色[s:92]

alma

原帖由 中庸无为 于 2010-4-15 21:39 发表

勃总，说说德意志音色[s:92]

回无为兄，这是一位本地音乐大侠的讨论：“很多交响乐团里使用的乐器并不都是德国人发明的，英国人、法国人、意大利人对乐器的发明使用发展也起了关键作用，还有包括各种各样的民间乐器。德国人把它们拿来，逐步规范起来，并且把它们标准化，那些伟大的德奥作曲家，不断在作曲领域开创艺术新高峰，为了让乐器能达到艺术家们的理想效果，也在不断地改良跟进。德国乐团最后都有着深邃的、细腻的、精密的逻辑思辨之声，充满着绝佳的平衡美感，那些伟大的有着极高完成度的作品由这些乐团演奏出来，都成为艺术领域的经典不朽之作。”

[ 本帖最后由 alma 于 2010-4-15 22:45 编辑 ]

中庸无为

原帖由 alma 于 2010-4-15 22:23 发表



回无为兄，这是一位本地音乐大侠的讨论：“很多交响乐团里使用的乐器并不都是德国人发明的，英国人、法国人、意大利人对乐器的发明使用发展也起了关键作用，还有包括各种各样的民间乐器。德国人把它们拿来，逐 ...

学习了，谢谢。[s:6]

alma

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不敢当，这位大侠是唯德奥论唯德奥乐团论者，我认为他说的大部分都是对的，但是我现在最喜欢阿姆斯特丹皇家音乐厅管弦乐团的音色，因为现在他们的音色最精致细腻。

中庸无为

原帖由 alma 于 2010-4-15 23:03 发表
不敢当，这位大侠是唯德奥论唯德奥乐团论者，我认为他说的大部分都是对的，但是我现在最喜欢阿姆斯特丹皇家音乐厅管弦乐团的音色，因为现在他们的音色最精致细腻。

看他的观点是很有“唯”的味道，但有些东西作为常识还是要知道一下，而且大方向上也不会错，不一定要完全赞同。
我是爱上HIFI才爱上古典的，半桶水，版本比较（包括演和录）是我的乐趣，通过相对中性的重播系统玩味有些比较微观的东西。所以我不“唯”，而是比较“杂”。
“决定盘”是应该有的，作为标杆或是参考点。但是也见仁见智，像贝九我就最喜欢老卡的（DG），完成度高，但是也有很多人对老卡颇有微词。

论坛信任

一 日版中声音最漂亮、最精致的也可能是声音最假的系列----------伟大作曲家系列

这是一套很有意思的系列，原来是一个大盒子出售的，我手上的编号已经到63了，估计还有很多。这是一个大公司录音重新制作的典范，将DG、decca、philip等录音重新制作。第1张是贝五，但这张被我退回了，因为声音太漂亮。第2张是莫扎特40、41交响曲，阿巴多与LSO。这套里有很多名版，譬如伯恩斯坦的勃拉姆斯第一，（也被我退回），勃列特的柴可夫斯基第一钢协。这套有一个特点，就是很喜欢迪图瓦的录音，我是他粉丝，所以，基本上这个指挥的录音我留下了，譬如我现在放的孟德尔松的作品。

这套系列的特点，就是发烧，声音漂亮精致，靓到很烧的地方，那个高频部分就像加了一层黄油一样的亮。缺点就是数码味太强，音乐味不足，而且我觉得中低频部分不够深，中频不够厚（但这也可能与原版有关）。所以，这个系列的特点是中高频非常漂亮。你要用没有数码味的唱机和厚声系统播放，效果就很不错。

论坛信任

最近我很偶然的比较了一下伦敦爱乐75周年纪念包中莫斯特莫扎特安魂曲的两个版本，日版和纪念包版，发觉这两个版本音质上差异明显，日本版清晰度高细节丰富，但是纪念包版（欧版）的音场更宽下潜更深，我和哈斯姬尔都更偏向于欧版的音质。这我也很纳闷，因为这个日版是高价版的3000日元。

论坛信任

以上是转贴，我很认同。

ypye

今天居然低价买到了第一张

kmm

ypye 发表于 2020-5-31 21:21
今天居然低价买到了第一张

低到什么程度?第一张我的是8块钱，小学馆是5元，新DG包子贝全集6元一张。小克DG全集8元/张，张日版白卡也就10元左右的样子。这类日版CD我几百张平均5∽8元居多。勃总这么个吹法我可以算洋垃圾伯乐了

jdai

前几年瞎逛到英国BBC的古典音乐论坛，英国网友推选最佳贝多芬。结果小克莱伯这个贝5被选为第一。虽然各花入各眼，其他人还推出各种各样的头牌，例如克伦佩勒等等。相对而言，小克莱伯这个演绎仍是仍得到最多称赞。英国网友主要从古典音乐角度入手，不考虑录音音效。

彼时我并未听过小克莱伯这张。再过几年，在香港买到了这个录音的SACD碟。回家听听，确实很不错。我说的是演奏。至于音效，当然卡拉扬的更强些。小克莱伯抓住了贝多芬音乐中骇人心魄的紧张甚至暴力情绪，步步紧逼，快刀利剑，把古典主义的优雅雍容放在一边，这是一种革命性的表达。从此以后，全世界的指挥和乐团都开始这样演奏贝多芬交响乐了。

然而时至今日，贝多芬交响乐的好录音其实已经不胜枚举。演奏好，录音好，制作好。比如巴伦博伊姆，君特旺德，西蒙拉特尔。甚至带有古乐风格的哈农库特，也是不错的。巴伦博伊姆的风格既火爆又浑厚，据说是难得的当今具有老德国风范的指挥。他还是孩子的时候，才华就已经被富特文格勒看中，但家长以学业为由，拒绝了富特文格勒收徒的建议。当然，我个人还是很喜欢老德国风格，为此，我还收了两套克伦佩勒的贝多芬全集，尽管都是单声道。

jdai

一首曲子逐渐听熟了以后，对版本会变得宽容，甚至对音响也会变得宽容。最初喜欢一首曲子，视为珍宝，耳朵非常排他，容不得不满意的风格，孜孜以求最佳演绎和录音。过了这一阶段，不经意间变得豁然开朗，可以照单全收了。只要是贝多芬第五，谁的演奏都阔以听。各个演奏，毕竟也是注入了各自心血。所以我现在不怎么挑版本。