打假转帖！黑心线材商所谓的“厂货”、“散线”、“原厂的线基”

yupoet

大家什么都可以不信，就是正品线商家的官方声明还是要信的。
http://www.audience-av.com/powerchord/FakeAudiencePowerChord.html

There are some sellers on jd-bbs.com that are selling a power cord labeled or marketed as Audience powerChord under the false information that this product is made from the same wire as Audience uses in its own powerChords.  The specific vendor is 91 HiFi but there may be additional vendors of fake products.  Their claims are false; the wire used inside this product is NOT the same proprietary wire made by Audience.  The performance of this fake product does not match the authentic Audience powerChord product.  Buyer beware!

上有jd-bbs.com是销售标签或电源线下的虚假信息，该产品是由作为观众在自己的powerChords使用同一线制成powerChord观众推销一些卖家。具体的供应商为91hifi但可能是假冒产品的供应商。他们声称是虚假的;电线内使用该产品是不一样的专有钢丝的受众的。这种假冒产品的性能不匹配的真实观众powerChord产品。消费者要当心！

总代理的声明：
http://www.premier-hifi.com/fake.html

派美音響 - 嚴正聲明

我 司 發現在淘寶網 ( www. t ao b ao.com ) 上 有賣家銷售 仿 美國 Audience 「 奧特詩 」 powerChord 電源線產品。 此 賣家聲稱 其所 賣的電源線 使用跟 Audience 「 奧特詩 」 powerChord 相同 的 線 芯 , 然而經過 Audience 「 奧特詩 」 美國總部 驗証 後, 證實他們的陳述是絕對虛假 和誤導消費者！

事實上 Audience 「 奧特詩 」 powerChord 的 線 芯是由 Audience 「 奧特詩 」以其特殊獨有技術在美國廠房生 產，絕無提供予任何其他公司或人仕使用 。 我司 現 嚴正聲明那些所謂仿 Audience 「 奧特詩 」 powerChord 電源 線是完完全全與 美國 Audience 「 奧特詩 」絕無任何關係。同時我司亦不會為此等來?不明的冒牌貨品提供任何維修、檢查或 驗証 服務。

各尊貴客戶購買 Audience 「 奧特詩 」產品時 請小心 提防受騙購入劣質貨品 。 最後敬 請客戶到我 司 的指定 經 銷選購 ， 以免蒙受 損失 ！

特此聲明 !

香港派美音響

產品查詢熱線 ( 國內 ): (86) 159 2076 7646

產品查詢熱線 ( 香港 ): (852) 2426 0186

電郵查詢 : info@premier-hifi.com

以下为转载：
http://www.erji.net/read.php?tid=803138

先看这个：
http://item.jd-bbs.com/auction/item_detail-0db1-2da495f5250582f7d08769a08ecc9a1e.htm?cm_cat=0
非常讽刺的就是他里面介绍标着官网，但是官网上确用英文明确的指出了来自中国的淘宝商家91hifi卖假，大家不妨笑一笑，当饭后谈资：）
http://www.audience-av.com/powerchord/powerchord.php
最后一排：Fake Audience powerChord from China
http://www.audience-av.com/powerchord/FakeAudiencePowerChord.html

Fake Audience powerChord from China



There are some sellers on jd-bbs.com that are selling a power cord labeled or marketed as Audience powerChord under the false information that this product is made from the same wire as Audience uses in its own powerChords.  The specific vendor is 91 HiFi but there may be additional vendors of fake products.  Their claims are false; the wire used inside this product is NOT the same proprietary wire made by Audience.  The performance of this fake product does not match the authentic Audience powerChord product.  Buyer beware!



更新一些新的情况：
1、关于耳机大家坛 “扬科斯基” 及 “三禾”公司的一些转帖：  -- 第3页 32# 35# 36#
2、fanhn以前发过的一个个人听感帖子，需要考虑当时他在不知道自己有假线的情况下的对比。 -- 第3页 37#
3、看看91hifi上面“J168”的回复  -- 第3页 45#
4、关于一切“行货”代购，请大家三思 -- 峰回路转，关注洋线材事态发展， 第6页  77楼
5、更新：线材列传（五），第7页 102楼

[ 本帖最后由 yupoet 于 2010-5-12 21:45 编辑 ]

yupoet

交易区新帖推荐

还是转帖：
http://bbs.headphoneclub.com/vie ... F%B2%C4%C1%D0%B4%AB

线材列传（1）一世英明，毁于吾邦
最近貌似大家对线材热情挺高，论坛说线材的多，问的人多，比较好事，那就写点东西吧。




先从坏的说起，说说在 zg
受到格外关照的那些倒霉线材

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能想到的第一个：超时空胜利2，此线假货泛滥，导致想买条真线还颇费周折，代理正品报价2800，假货800.实在是价格差距悬殊。外加js的巧舌如簧，不知道多少人被假货所害。

真的胜利2声音正，动态大，两端延伸感很好，低频量感毫不软弱。密度很好，开扬大气且通透。假货则两端差，特别是低频，下潜深度和力量感与正品差十万八千里。

当然这是声音上的差别，只有买了才能比，从外观上看，真线假线几乎无法分别，这也就是为啥这么多人中招的原因了。

今天半夜起来伺候儿子，没了瞌睡，给大家分析分析其中原因：
1、
胜利2的结构不复杂，且正因为是编制体结构外加避震网外部，非常容易被手工廉价的国内模仿，这些材料中国都搞得到，copy只需要买条真的拆了研究一下编法即可，对于那些职业造假的人来说，这个难度系数极低。
2、
但是一条信号线不是只有线体，插头也是防伪的重要部分，做工精良的原厂插头是很难模仿的100%相像的。特别是超时空这种自己生产的插头，很有特点。胜利2的插头是百威代工的，不幸的是，百威现在不是美国产品了，早就被 中国人掌控，所以胜利2的模具很自然的就到了国内，后面的事情大家都知道，我就不说了。其实现在的百威甚至用这套模具出自己的插头，淘宝上都买得到，平衡非平衡的都有，是不是很明目张胆？这才是直接导致假货泛滥的根本原因，最难得技术问题变成了低成本制造，不泛滥才奇怪了。逼得超时空不得不07年改版胜利2的插头细节，用来抵抗假货问题，不过没用，胜利2在中国已经没几个人敢碰了，直接成了hifi假线的代名词

本来在2k的范围里，胜利2是喜欢古典乐玩家的好选择，声音正气辉煌，听钢琴有斯坦威味，还是很大众口味的，理应受到热捧，怎奈今天这般田地。论坛xx因为卖这假线搞了一身臭屎，可见害人多深。


想到的第二个，aq
Aq在中国，行货几乎无人问津，一方面是因为对比其他线材，它的低端实在垃圾，中高端水分太大，国行售价贵的离谱，纯粹找抽的那种定价。但是最根本的原因还是常货。
       厂货，中国特色的又一次展示，只要是在中国有工厂的，厂货是必须有的，也是必然有的，但是厂货到底好不好，是真是假大家最头疼。我玩了这么多年线总还是了解点圈内事情的，不一定全对，但是也是内部人士的转述，可供参考。

       以aq为例，因为是较早在中国设厂生产线材的，（还有怪兽线。）所以他的厂货现在最疯狂，著名的38度同学靠这个年入数十万真不是开玩笑，稀松平常的事。

       厂货分类
       最早的厂货也是最纯正的厂货应该是qc线上刷下来的瑕疵品，组装线后的qc不通过的基本就是b货或者c货，这些东西往往内容和a货一样，只是外观不行。但是线材这个东西不同电视机，属于暴利利润产品，即便是处理出来的b货c货，也会因为声音和a货相同而拥有超高的附加值，外加早期美国人工厂控制不严，基本全被中国人搞走出来卖，相对低廉很多的售价和完全一样的声音水平，傻子才不买，而厂货卖家正式在这个时代扬名立万，一炮走红，销量猛增。
但是有脑子的都能算出来，qc上面的不合格产品一般不会超过15%，这已经很夸张了，言下之意行货多，厂货少，少到只有行货的十分之一。但是不够卖的怎么办？中国人的聪明才智不会被这点小困难打到，自己从生产线拿材料下来组装不就行了，这样一来等于就不是原厂组装了，虽然声音会因为组装不同有些差别，但还好都是原厂零件，也算过得去。

但是美国人也不是傻子，人家发现问题自然要控制，关键位置盯得严了，材料和b货都弄不出来了怎么办？
这里正好有个故事插曲一下，玩随身的知道，ue的工厂在中国，生产tf10，结果被我上面说的办法弄出来大量厂货，好在一段时间之后被逻辑接管，所有环节全部是老美监管，包括管仓库的，你看现在还有UEtf10的厂货大量出来吗》？

但是线材毕竟不是耳塞这种制造难度极高的产品，线材是很容易仿造的，搞不出来材料可以自己生产嘛~~~工厂在中国，配方靠关系式可以弄出来的，基础原材料可以跟单订货，另找一家工厂代工就行了，反正在广州这样的工厂多了去了，美罗城百威专卖的柜台里明摆着aq中端多款散线就说明一切问题，但是这帮人不见得都是专业的，也有胡搞搞错的时候，于是有了前几年的假线门事件，一向卖厂货的38度同学出货被人拆开发现是假货，看来厂货已经是鱼龙混杂，也有假的了。

在中国aq除了行货，碰都不要碰，这么多年过去，有品质保证的厂货早就绝迹，现在的厂货可以断定都是复刻的。漫天飞舞的科罗拉多都是幻觉。真想便宜就去香港买，比大陆的价格低得多，且没假货。


第三个：至高，虽然至高偷偷摸摸的把工厂弄到了中国，但是还是被大家知道了，于是乎aq模式复制，历史重演。好在刚开始的这批厂货素质有保障，但是量大了之后也必然走上历史轨迹。


先写这么多，后面想到了继续补充。大家有充分认识的型号也写出来吧，给我做做补充。特别是买过假线的，说说细节供大家参考。

铁三角饭

我没钱，所以我用不起名牌品牌线，我不虚荣，所以我不用便宜的号称真线的非代理卖的所谓“厂线”。我用论坛上很多朋友的DIY线！

[ 本帖最后由 铁三角饭 于 2010-4-10 17:03 编辑 ]

yupoet

转帖自：
http://bbs.headphoneclub.com/viewthread.php?tid=139177&highlight=%CF%DF%B2%C4%C1%D0%B4%AB

拍砖：线材列传（2）TECKLINK，有点TECK，但不LINK（已经更新图片）
最近有激情写东西，正巧有东西送上门，不听白不听，唯独不爽的是早上被顺丰叫醒。昨天晚上半夜写第一篇文章，有点缺觉。

东西签收时候比较犯迷糊，心想最近疯狂卖东西，都是只出不进，哪里来的快递？直到拆开了才反应过来，是申请试听的TECKLINK信号线。

正文：
拿到手上看，做工还是可以的，估计了一下重量，猜得出来是发泡填充，，拧开插头看了下，镀银线芯，镀锡屏蔽，双芯，不过接法很奇怪，至于怎么奇怪后边说。插头的做工不错，我觉得还是很好看的，重量也合适。避震网很一般，线径应该有10个左右，感觉满粗。整体做工中上，看上去挺TECK。


声音：

难听，高频还凑合细节有，就是音色偏燥，中频最差，完全是瘪的，暗淡无光还离得老远，低频散乱不紧凑。结论，不到300块钱线的水平。



分析：

其实材料并不是特别差，做工还挺好，插头也挺好。为啥效果这么差，原因，这家公司对于设计音频线材毫无经验，设计师是个脑残。双芯屏蔽，悬空一心，用屏蔽做地。等于当成同轴结构用，但是音频不是数字线，地线用屏蔽负面作用极大，况且内心镀银，屏蔽镀锡，镀锡线声音暗淡粗鲁，非常难听，这么用外部杂讯不但难以抵挡，内部还多个天线，纯粹找事。






解释一下图片，
第一张，线体的外部结构，外层透明避震，中间金属屏蔽网，能看出来密度不高，大概80%的样子
里面有铝箔金属纸屏蔽。这种设计一般针对emi极其脏乱差的环境，例如家用av系统或者汽车音响电路里，所以能看出来还是个av线。

第三张，信号流出方向的接法，一芯悬空，裸露，这个做法非常不可取。

                                                                        附件                                                                                                                                IMG_0704.jpg                        (131.18 KB)                                                                        2010-3-26 21:04                                                                                       
                                                                                                                                                                                                                                                                                                               
                                                                                                IMG_0700.jpg                        (155.99 KB)                                                                        2010-3-26 21:04                                                                                       
                                                                                                                                                                                                                                                                                                               
                                                                                                IMG_0701.jpg                        (206.97 KB)                                                                        2010-3-26 21:04                                                                                       
                                                                                                                                                                                                       

yupoet

转载自：
http://bbs.headphoneclub.com/viewthread.php?tid=139651&highlight=%CF%DF%B2%C4%C1%D0%B4%AB

线材列传（3）假线风云                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        最近在俱乐部组织了一下an的凌志团购，有些信得过的朋友还是选择了从我这个渠道购买，谢谢大家的支持，如果您购买了团购的an凌志又正巧看到这个帖子，请与我联系，我将补发一个带有本人签名的出货证明，为什么要这么做呢？因为~


     根据我最近的了解，中国最大的假线制造者，XX大佬，最近已经超高仿了最新版an凌志，并且本人已经看到了样品，虽然和真货对比能看出细微的差别，但是对于一个没有正品在手的消费者，是99%要上当的，所以本人决定对于我团购的线材，一律给予特别标记。以免与市场的假货无法区分造成损失。而此大佬同时又是aq，xlo超高仿的最终货源，其仿真程度，已经令人感到的不是厌恶，而是恐惧。

这还只是冰山一角。我奉劝各位购买咸菜的发烧友，远离中国的aq ，xlo  audionote   等诸多人气火爆的非行货或者网络渠道产品。我已经渗透了解了了网络上诸多的知名商家进货的终点，非常严肃的奉劝大家，不要心存幻想，连碰都不要碰。到了合适的机会，我会把这些黑心贩假的商家一个一个的挖出来。这中间很多都是名气很大，大家非常信任的商家了，我想到时候将会是让很多人瞠目结舌的结局。
如果有必要，就联合工商司法和媒体的力量，往年打假打击假烟假酒假药啥的，这次打假线！


购买线材最保险的还是选择行货代理，虽然价高，但是安全。
去香港购买也是个好办法，论坛里的香港朋友可以出点力气，给大家一些购线的名店介绍。

yupoet

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原帖由 铁三角饭 于 2010-4-10 17:01 发表
我没钱，所以我用不起名牌品牌线，我不虚荣，所以我不用便宜的号称真线的非代理卖的所谓“厂线”。我用论坛上很多朋友的DIY线！

这次铁饭兄还是很实在 [s:15]

yupoet

AN官方对这些“特价Lexus”的态度，猜都能猜到，英国人是不会承认这种价格的Lexus是真线的。

回信的是AN UK的创始人，当年和Kondo闹翻的Peter Qvortrup:
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Dear Mo,

Thanks, they appear to be fakes as far as I can see, there appears to be a great deal of fake Lexus in China.

Sincerely,

Peter
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From: mogong [mailto:mogong@126.com]
Sent: 07 April 2010 04:24
To: Peter Qvortrup
Subject: AN Lexus RCA Interconnect Cable

Hi,

It is very surprising that suddenly there're a lot of "Special Price AN Lexus Cable" on our internet, such as:

http://item.jd-bbs.com/auction/i ... 3ef702401222867.htm

The price is only about US$ 178--200.

What happened to AN distribution channel in China/HK?

Those "cheap" Lexus cables claim themselves as the stock ones and now sold at very competitive price.

Pls advise,

Thanks a million,

Mo

yupoet

在这乱线纷争的时刻

切记！！线要耳朵收货，亲自尝试搭配，除非旗舰的线不需要考虑以外，初、中级线都是有妥协性的，不一定适合自己的系统。——价格好看不见得搭配你的系统好看。

[ 本帖最后由 忽然散步 于 2010-4-9 22:43 编辑 ]

lv1170

[s:15] [s:15] [s:15]

yupoet

转帖自：
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4e2a04300100i143.html

谈一个争议线材: Audio Note Lexus (三根Lexus的试听)(2010-04-10 09:39:25)转载
                                                        

标签：线材it

分类：器材的实际听感和评论

               
                                AudioNote是英国比较有名的HI-FI厂家,其产品线里,线材一直是受到烧友关注的,特别是铜线的Lexus和银线的AN-Vx.最近市场上冒出一批价格明显低于行货的Lexus信号线,正好我手头有一条确保为真的Lexus,最近又从不同渠道弄到2根新版Lexus,于是有了这次试听,如你关注国内混乱的线材市场,可以读读我的感受.

先介绍三位同名同姓的选手: 都叫Audio NoteLexus,穿同样的包装外衣,线材本身几乎一样(有细微差异,下文详述),我且以A,B,C来称呼他们吧.

看图. 三根线的包装,和线身,插头,几乎是完全一样的,粗看毫无二致.



然而很仔细的审视之下,A,B,C三位,是有很细致的差异的,并不是眉毛鼻子完全一样.让我把心放细,把眼睛擦亮,跟大家在非常细微的层次上介绍他们的差异.

A线: 这是一个参考基准,因为我肯定它是真线. 此线是1年多之前以三千余元价格购买的行货.它的特点请记住2个: 1) RCA插头上有一个AN~P的字样,其中P这个字母印得稍小; 2)线身上印的字: Audio NoteMusic's Finest ConductorLEXUS  42 Strand High PurityCopper Litz Interconnect --- LEFT CHENNEL (RIGHT CHANNEL)是实的,并非由一个个小点组成.而且这根真线的字印得并不十分精细,当然也可能是我自己使用中磨损造成,一年用下来,印的字有些横向的擦痕了.

B线: 这是我新近从一个比较可靠的渠道拿到的线. 它与A有两个差异点请记下:1)RCA插头上的AN~P的字母P要大一些,虽然只是细微的差异,但是放在一起一比,细心的人不难发现这个差异;2)线身上印的字完全相同于A,但是,每个字母是由一个个小点组成的.

C线: 这是一位网友在TAOBAO购买后吃不准拿来给我试听的.这根线与B线外观几乎完全相同,上面提到的B线的两个特点,C线同样符合,即:AN~P的P稍大,印的字由小点组成.  注意这根C线是1.5米的,而A和B都是1米的,长度不同.

不管怎么说,看完外观,是无法得出结论的. 唯一的办法只有靠听.

听的办法很简单: DENON DCD2000AE作为音源,SOLO耳放,HD650耳机. 听的内容不复杂,就是小提琴独奏,人声演唱.其实辨别线的差异(或者其他什么东西的差异)根本不用很复杂的音乐,什么交响,歌剧,都不是最有效的;最有效的就是简单的人声,小提琴,室内乐等乐器不多但录得很清晰的音乐.

我用了两种方式来确认线之间的差异.一个用1分2的RCA分配器,把参与比较的两根RCA线同时接在CD机后面,然后一根接入SOLO的1号输入口,一根接入SOLO的2号输入口,靠前面板的拨杆来切换1和2.这样可以做到即时的切换对比,但有个缺陷:分配器的两路未必完全一致,SOLO的两路输入端也未必完全一致,都可能存在细微差异,造成影响判断(即听到的差异不是线本身引起,而是分配器或SOLO的两路输入之间的差异引起).

正是因为考虑到这个即时切换方案的缺陷,我还采用了笨办法,即接一根线,听完一段音乐,拔掉,换线,倒回去重新听一遍.笨办法做不到即时切换,要靠一些听觉记忆,但好处是比试的环境条件绝对公平,可以保证两根线是在同样的环境下出声.

具体听的过程很繁,也很费时,曾一度把我弄的头昏眼花,毕竟不是比较2根线,而有3根线参与进来,搞得人很头晕.A和B比,A和C比,B和C比 ...... 为了确认听到的差异不是眼花造成,我还要反复听. 具体不说了.直接跳到我的个人结论吧:

首先我要做一个免责声明: 以下结果纯属个人感觉和判断,也许有误,也许有非人力因素造成的误差,也许有偶然因素,等等.我无法对此承担任何法律责任 ......

我的个人结论有两个:

1)我认为C线,那根网友在TAOBAO购买后寄来给我听的线,是声音相对最差的.我不能说它是假的,因为我又没有看到它是怎么做出来的,是谁做出来的,不判断真假,只能说声音.

2)我认为B线,那根长得与C线几乎一样,具有同样特征,且与A线特征不同的线,声音要比C线好,和确保真线的A线非常接近.

其实三根线粗听的声底基本是一样的,不存在声音截然不同,一听就能分辨开来这回事!  这也是分辨假线的实际困难.如果不是手头有该型号的真线作为参考点,很可能是难以判断的.

C线的声音具体差在什么地方呢? 其实也很简单:它的声音相对要散一些,凝聚力弱一些,这样聆听人声时结像会稍微松散一些,音色也会淡一些,聆听小提琴独奏时,在声场空间内的三维结像会稍微"失焦"一些,质感也弱一些,不象A线那么聚焦准确,凝聚,质感鲜明.不过注意C线的长度不同于A,B,它是1.5米的! 这个差异是否长度造成的呢? 我无法说.

B线比C线声音好. B线和A线比,可能有差异,但非常细微.考虑到A线已使用了1年,属于煲透的阶段,而B线只使用了数十小时,也许会存在煲线长短的因素造成的差异.  当然,有人会说也许B线也是假的,当然,我不绝对排除这种可能性,但如果是这样,B线是仿得太好了!

最后,当我听下来觉得B线和C线虽然貌似孪生,但声音有差异时,我坐定下来,把B和C两根线再次做了一个inch byinch的审视,然后我发觉,原来B和C两根之间也是有差异的:

C线线身上印的字,比B线要淡一些,不是"淡真真一点点",而是比较明显地淡,放在一起看,深浅差异很明显.除了这个之外,我把金黄色的纸盒外包装,包装上的印刷,RCA插头,反复瞪大眼睛对比,搞得我眼睛都累了,结果是:仍未发觉任何有效的差异.

最后说点我个人的看法,不一定准确,属于和大家探讨性质的(也不负法律责任哦).

除非1.5米的LEXUS就是比1米的声音差(有这个可能吗?),否则我觉得C线是值得怀疑的.

同时,鉴于B线和C线外观高度相似(只有线身印字C线稍淡这一个差异点),声音却不同,B线声音非常接近真线(A线),我觉得可能AudioNote确实已做了一个改版,线身印字改为网格状(即细看由一个个小点组成),而且RCA插头上的字母P稍放大.这个应不难确认,找到最新版的行货LEXUS看一下是否如此,就明白了.

最后,必须告诫大家的是,国内仿线的水平实在是"与时俱进"了,那些靠外观细节来辨别的招数,我个人觉得都没用了.仿线完全可以做到与真品基本一模一样(假耳机也是这样啊,KOSS PP的真假对比照片,大家是否看得眼晕呢?).幸好靠听,还是可以发现端倪的,毕竟,国内制造假线的厂家,还没有本事以低廉的材料和成本,做出与真线声音完全一致的产品.(其实如果能的话,真线也没什么花头了,是不是呢?)

[ 本帖最后由 yupoet 于 2010-4-10 17:36 编辑 ]

lyptj

刚从广州贵族网的兄弟线铺买了对AQ的二手CV-8 DBS喇叭线，楼主现在才通告[s:98] [s:98] ，我晕！！

yupoet

花钱买教训啊。
我现在跟铁饭兄一样，都收国产DIY的线了。譬如睿志、欧阳、copper color这类，不敢收其他线了。贵了自己心里滴血，便宜了心里不实在。

yupoet

补个图

煮酒一杯

楼主,我爱死你了,你TMD太太太好人一个了.一定长命千岁,岁岁平安.卖假货的早晚堕地狱,受酷刑.:victory: [s:21]

深圳肥梁

感谢楼主！！请接着说。。。。。。。