几款50大挂的参数对照。

becks_9 · 发表于 2010-4-7 10:36

原帖由小鹤于 2010-4-6 08:59 发表

没有18VR，如果有的话，18VR就是最差喽，哈哈。。。。。

因为10VP=18VR。
把10VP这个型号放在里面，就出类拔萃了。

becks_9 · 发表于 2010-4-7 10:41

原帖由 S3G 于 2010-4-6 17:40 发表

我现在也怀疑日系机器有虚报最小功率，最小制热量的嫌疑，我家3台东芝VR，标称制热最小功率170w，最小制热量900w，前几天外面气温较高，有15度，我想这个条件应该是实现最小功率的好时机。我开机设20度，自动风量 ...

你这个情况和以前坛子里一个鸽子说的情况一样。
他说他的VP最低有时候在0.6A停机，有时候在1A停机，就是怀疑机器达不到最小功率就停机了。
他好像是夏天不是很热的时候，设在28度会出现1A停机的情况。而负荷较大的时候，反而是能进入最低功率的。
所以，可能在负荷更大一些的天气，才会出现最低功率的情况，否则就提前停机了。

小鹤 · 发表于 2010-4-7 10:43

原帖由 becks_9 于 2010-4-7 10:36 发表

因为10VP=18VR。
把10VP这个型号放在里面，就出类拔萃了。

人家对比的是50挂机嘛，哈哈。。。。。

becks_9 · 发表于 2010-4-7 10:53

原帖由 S3G 于 2010-4-6 18:08 发表

你的意思是说压缩机相同的转速下功率会不一样吗？而且我发现东芝的测温绝对有问题，我们知道制热应该是尽量垂直往下打风，效果好，而且人不会觉得干，但是东芝垂直往下打热风的结果就是过早进入低功率运转，而且 ...

我觉得也许你这里面的数据有些偶然性
你更改了导风板位置，理论上有差别的数据是回风温度与导风板位置。忽略其它相同条件。而运转频率又不太可能会采集导风板位置这个参数，所以运转频率只受回风温度影响。
在制热情况下，回风温度越高，越接近设定温度，那么运转频率应该越慢。
那么，要考虑的问题就是，你把导风板向下打热风了，是不是导致了回风温度升高。
如果不是，那也许你改变导风板位置其实并没有改变运转频率控制，而控制结果是由其它一些你并没注意到的问题引起的。
就比如，我在房顶上扔下一个纸飞机，马路上两个车相撞了。
很明显，我扔下纸飞机，并不会必然引起两车相撞，但是有可能是由于纸飞机影响了司机视线，而引起了事故，也有可能跟纸飞机没有任何关系，是由于有人乱窜马路造成的。

becks_9 · 发表于 2010-4-7 10:55

原帖由小鹤于 2010-4-7 10:43 发表

人家对比的是50挂机嘛，哈哈。。。。。

对了，你觉得有可能10VP的控制程序与18VR的控制程序一样吗？

小鹤 · 发表于 2010-4-7 11:15

原帖由 becks_9 于 2010-4-7 10:55 发表

对了，你觉得有可能10VP的控制程序与18VR的控制程序一样吗？

主程序估计基本是一致的，控制点不同而已，反正硬件都一样。。。。。

becks_9 · 发表于 2010-4-7 11:50

原帖由小鹤于 2010-4-7 11:15 发表

主程序估计基本是一致的，控制点不同而已，反正硬件都一样。。。。。

你说的控制点不同是指什么？

小鹤 · 发表于 2010-4-7 12:03

原帖由 becks_9 于 2010-4-7 11:50 发表

你说的控制点不同是指什么？

估计绝大多数电控里面的参数都不一样，要不怎么能多干出活儿来呢，使劲干呗，哈哈。。。。。。

becks_9 · 发表于 2010-4-7 12:22

原帖由小鹤于 2010-4-7 12:03 发表

估计绝大多数电控里面的参数都不一样，要不怎么能多干出活儿来呢，使劲干呗，哈哈。。。。。。

我在想，同样高负荷环境里。
同样的环境参数，这两个机器怎么运行的。

比如制冷，同样30度回风温度，出风温度会不一样吗？

S3G · 发表于 2010-4-7 13:12

原帖由 becks_9 于 2010-4-7 10:41 发表

你这个情况和以前坛子里一个鸽子说的情况一样。
他说他的VP最低有时候在0.6A停机，有时候在1A停机，就是怀疑机器达不到最小功率就停机了。
他好像是夏天不是很热的时候，设在28度会出现1A停机的情况。而负荷较 ...

你说的这个鸽子的情况看来是很有可能，因为昨天晚上上海降温了，外面气温只有9度左右，室内15度不到一点，（应该就是你所说的负荷增大的情况）我开机设20度，自动风量，导风板是垂直向下位置（即所能到达的最接近垂直的位置）往上来两格（东芝这款导风板的位置调节大概有13还是14档，档位相当多，但也不是无级的，这个比诺可力要好），结果开了半个小时多感觉就能进入最低功率运转，不会停机。我打开前面板观察过温度传感器的位置，其实就在内机右侧导风板上面不远的地方，我想导风板越垂直是不是热空气越容易聚集在空调内机下方，特别是风量不大的时候；因为热空气往上升，有可能影响到温度传感器，所以其实屋子远处还远没达到设定温度，温度传感器就传回错误信息，导致过早低功率运转。至于导风板位置越垂直，越容易停机，我想一方面也是因为温度传感器容易传回错误的房间温度信息，另一方面控制程序肯定也是有点问题的。一般说来，控制程序肯定是计算回风温度（即反馈）和设定温度的差值，由这个差值来决定压缩机的转速，（当然好的控制程序还会计算差值的变化率，即PID控制中的P），当这个差值大于一定阈值时，直接停机（比如设定20度，回风温度如果超过设定4度时停机）。如果控制程序只是简单根据这个阈值来决定是否停机，那么这样的程序必定会受到一些因素的影响而导致不准确（此时可能并没有降到最低功率运行）

我认为好的控制程序（以制热为例）应该是：当发现回风温度高于设定温度超过某个阈值时，应该先设法降低压缩机转速，降到压缩机运转的最低转速，然后过一段时间（比如1分钟）开始测回风温度的变化率和回风温度，如果在一定时间内（比如5－10分钟）回风温度的下降率满足要求的话，就维持在最低功率运转而不停机即使此时的温度已经高于设定温度。应该尽量避免停机，因为停机带来的温度波动是很大的，所以好的温控程序应该是有这种defer making decision的策略，只要当前的转速不在最低转速，都应该先降转速，然后在判断是否需要停机。
显然东芝的程序没有这么做，另外东芝的测温也没有考虑垂直往下打热风且是小风量情况下测温不准的情形。

becks_9 · 发表于 2010-4-7 13:51

原帖由 S3G 于 2010-4-7 13:12 发表

你说的这个鸽子的情况看来是很有可能，因为昨天晚上上海降温了，外面气温只有9度左右，室内15度不到一点，（应该就是你所说的负荷增大的情况）我开机设20度，自动风量，导风板是垂直向下位置（即所能到达的最接近 ...

我觉得你说的感温位置不合理，这个可能是有道理的。也许会是受到环境或者其它影响，导致测温不准的情况。但是目前我还没有想到理论依据支持这种判断，因为我觉得只有有一点风在吹，哪怕是微风，机器内的风压也大于机器外的，出风不太可能直接把温度传回机器内部。不过我也没有依据说一定不会影响。呵呵。
还有一点我觉得可以去实测一下，你说到停机对温度的变化造成的影响是很大的，我保留一定的怀疑态度，在不同的状态下停机，停机的时间长短，室内负荷变化速度，都会影响温度的变化。
就像你说的，单纯因为回风与设置的温差，来改变运转频率，从高到低，再到0，这个是非常简单的程序。
而如果机器在运转过程中分析出室内负荷大小，得出一个方案，就是如果持续降频到最低再停机的话，可能有制冷量的浪费，超出设置温度，反而增加温度的波动性，而停机，并不太影响整体温度的变化，还能减少功率输入，所以就提前停机了。
反过来说，实际情况，负荷增加能让机器进入低频，就是一个很好的说明。

还有就是，频率变化是需要一定的时间的，变化快的，稳定性差，稳定性好的，变化不够快，等等一系列还待解决的技术问题，也许还没有最好的方案。
所以，这些问题拿到机器中一看，都是现存的缺点。不过要是相比一些完全不把这些东西计算在内的程序来说，就要好得多了。

你可以实测一下房间温度的变化，负荷小时，提前停机的时候，平衡后房间的温度稳定性，负荷大时，最小功率运行的时候，平衡后房间温度的稳定性。
然后分析差别，再考虑到功耗，再做一个选择。