终于在音乐厅听了一次交响的现场，也终于知道了什么声音才是对的务（69楼更新）。

henry余

原帖由 jamesgjh 于 2010-3-22 12:08 发表
任何听过现场的人都承认，不论你的hifi系统多高级，与现场的效果是有很大差别的。这种差别大到几乎所以人都能分辨出来，不论他是不是发烧友。这种差别也比1万块的音响与几十万块的音响之间的差别大很多。

hifi音响 ...

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正是james兄说的两头机械能与电能的转换从２－３０电声发明的年代到２０１０年的进步很少：

最轻的振膜：火焰高音利用火焰（比正常空气还要轻的、没有振膜的振膜）在６０年代已经出现，一直未能达到HiEnd的水平和普及开来。

最低最快的超低频，因为振膜质量与刚度的问题，还是相对现场慢乐器，而且制作费用已经很贵。

为了迁就这两个个缺陷，录音工程师需要“等化”，或者业界说的“限幅”，来避免太大的能量家庭音响受不了，因为家里的空间比起演奏厅，实在太小了。

即使这样，ＣＤ上的内容，还是有很多系统、听音室受不了。。。。。


赫赫，我们只能在瞬变快慢、声音冷暖、冲击力硬软、强音或细节这些极端之间，组合、变化、妥协，而且早就百花齐放的局面，因为没有完美、只有不同方面的美。

我们最终也是需要在社会资源耗费极高的现场

.........与成本相对较低的HiFi 当中........

接受不同程度的妥协!!!

勃总

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日！楼主活到现在只听过一次现场啊！不容易啊！不过我告诉你：你得出的结论并不正确！应该这样讲：听懂了音乐后你自然懂的什么是好声音！

关中猫

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声之韵

原帖由 jamesgjh 于 2010-3-22 12:08 发表
hifi音响系统发展了几十年了，从模拟到数字，从磁带到光盘再到硬盘，经历了革命性的变化，可与现场的差别咋就这么大呢？究竟是什么造成这么大的差别呢？

关键是麦克风的技术问题。

富有现场感的录音效果，必须依赖于麦克风的远距离的优秀拾音性能，并且必须是建立在宽频响的基础上。
借助于那种麦克风，在音乐厅无听众的条件下，才能够录得真正的现场感的声效。

远距离麦克风的技术，及其复杂，极难做好。
录音行业对麦克风的依赖性很高，因此一直无法进行皇帝位式的录音实践。

关中猫

西安音乐厅也不错，在大雁塔南500米。

中庸无为

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原帖由 声之韵 于 2010-3-22 23:11 发表


关键是麦克风的技术问题。

富有现场感的录音效果，必须依赖于麦克风的远距离的优秀拾音性能，并且必须是建立在宽频响的基础上。
借助于那种麦克风，在音乐厅无听众的条件下，才能够录得真正的现场感的声效。 ...

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录音太重要！！！

alma

原帖由 声之韵 于 2010-3-22 23:11 发表


关键是麦克风的技术问题。

富有现场感的录音效果，必须依赖于麦克风的远距离的优秀拾音性能，并且必须是建立在宽频响的基础上。
借助于那种麦克风，在音乐厅无听众的条件下，才能够录得真正的现场感的声效。 ...

我认为最近的 海丁克&芝加哥 的几张马勒录音，颇有现场感。好录音。

[ 本帖最后由 alma 于 2010-3-23 00:38 编辑 ]

鳄鱼的探戈

原帖由 勃总 于 2010-3-22 22:53 发表
日！楼主活到现在只听过一次现场啊！不容易啊！不过我告诉你：你得出的结论并不正确！应该这样讲：听懂了音乐后你自然懂的什么是好声音！

日！吾出生偏远野蛮之地，怎有机会听音乐会呢？ 虽无条件，可吾天生喜欢艺术，尤记小学之时听一曲“绿岛小夜曲”而爱上音乐，至今痴迷也。
至以音箱，高大全的，类JBL， MBL， 天朗旗舰，皆为重现现场的动态，层次为彼任。但非吾一般烧友所能消受也。
针对普通大众的烧友的音箱，既然受到很多局限，只可追求神似，这才是正确的HIFI之道也。
如何追求神似？吾以为平价之箱，首先是让人听着舒服。如只为追求高分析力而导致高频过于强调，声音硬实，让人心情烦躁，音乐之美何存？
况吾辈大多上有老下有小，何忍以噪音搔扰家人乎？
倒不如选一声音表现平衡，高频稍暗之箱，有厚度，有润度，定可让你静心音乐也。
君不见为何某些老烧选择全频。皆为体会此中之味也。
吾尚不到此等境界，但亦已明白何为自已喜欢之音。
盖细细回忆，吾此生中被音乐所感动，无一是中高频亮丽之器材。
待吾一一数来：
其一：大学时，爱华随身听，TDK磁带。
其二：老健伍MD机
其三：双敏MP3 （2006年编辑选择奖）
其四：某音响店之贵枫推八爪鱼ATC
。。。。。。
此前三为极其廉价之器材，其之所以打动吾心，无它，皆因音色厚润也！！

音乐，音响，油画，摄影，古董器物，茶，红酒，好书，人类历史上经受考验之美物，皆有其共性。她们不会给你惊艳，你只可与她们日夜相守，体会其中妙处。

[ 本帖最后由 鳄鱼的探戈 于 2010-3-23 01:08 编辑 ]

alma

原帖由 鳄鱼的探戈 于 2010-3-23 01:00 发表

日！吾出生偏远野蛮之地，怎有机会听音乐会呢？ 虽无条件，可吾天生喜欢艺术，尤记小学之时听一曲“绿岛小夜曲”而爱上音乐，至今痴迷也。
至以音箱，高大全的，类JBL， MBL， 天朗旗舰，皆为重现现场的动态，层次 ...

探戈先生说的每一句话我都赞成。
探戈先生可以这样回击勃总：
“我不跟你比第一次听音乐会的时间，而是最近一次听音乐会的时间”，他肯定不如你。

探戈先生说的每一句话我都赞成。

鳄鱼的探戈

原帖由 alma 于 2010-3-23 01:11 发表



探戈先生说的每一句话我都赞成。
探戈先生可以这样回击勃总：
“我不跟你比第一次听音乐会的时间，而是最近一次听音乐会的时间”，他肯定不如你。

探戈先生说的每一句话我都赞成。

[s:118] 知音呀！[s:123] [s:123]

一个人生活

原帖由 鳄鱼的探戈 于 2010-3-23 01:00 发表

日！吾出生偏远野蛮之地，怎有机会听音乐会呢？ 虽无条件，可吾天生喜欢艺术，尤记小学之时听一曲“绿岛小夜曲”而爱上音乐，至今痴迷也。
至以音箱，高大全的，类JBL， MBL， 天朗旗舰，皆为重现现场的动态，层次 ...

实在.真实.[s:20] [s:21]

一个人生活

原帖由 勃总 于 2010-3-22 22:53 发表
日！楼主活到现在只听过一次现场啊！不容易啊！不过我告诉你：你得出的结论并不正确！应该这样讲：听懂了音乐后你自然懂的什么是好声音！

如果把用HIFI器材还原现场比喻成绘画的形似的话,器材不能百分之百做到只能无限接近,从用来表达情感为己任的音乐的目的出发来配置器材以做到还原的现场较接近现场音乐艺术要表现的情感,即艺术的目的,或如勃总所说的"听懂了音乐后自然懂的什么是好声音",做到还原现场音乐艺术的神似,可以把这个观点看作指导配置HIFI器材的一个很重要的方法.不知勃总要表达的是不是这样的意思?[s:15]

jamesgjh

原帖由 声之韵 于 2010-3-22 23:11 发表

关键是麦克风的技术问题。

富有现场感的录音效果，必须依赖于麦克风的远距离的优秀拾音性能，并且必须是建立在宽频响的基础上。
借助于那种麦克风，在音乐厅无听众的条件下，才能够录得真正的现场感的声效。 ...

其实麦克风的问题与扬声器有些类似。但很明显，目前麦克风的失真在整个系统中远比音箱低。

renben

楼主文笔不错,把现场说的天花乱坠.其实器才好玩多了.

声之韵

原帖由 jamesgjh 于 2010-3-23 13:01 发表
其实麦克风的问题与扬声器有些类似。但很明显，目前麦克风的失真在整个系统中远比音箱低。

[s:97] [s:97] [s:97]
对于音乐厅现场感问题，目前麦克风的失真实在是很小的问题，更大问题是能否录得到？[s:30]