其实Panasonic在CES上最受瞩目的展品是定价220万日元的3D摄像机!

TS503

这个价位好像真的不算很贵，不过3D这东西用两部机子同时拍摄再加上后期制作应该不难实现吧？如果可以的话，搞两部无敌兔拍起来效果绝对不错，性价比更是没得说了！:victory:

musicman01

进来学习

zjxs

原帖由 TS503 于 2010-1-11 19:05 发表
这个价位好像真的不算很贵，不过3D这东西用两部机子同时拍摄再加上后期制作应该不难实现吧？如果可以的话，搞两部无敌兔拍起来效果绝对不错，性价比更是没得说了！:victory:

5D II出来的东西只适合直接输出应用，根本不适合复杂的后期制作。因为信号流的品质太差。那个是只有40Mbps（也就是：5MB/s）的超高压缩比的 AVCHD格式（和民用的 AVCHD摄像机的信号规格基本相同）。这东西你妄想靠后期怎么去弄太不现实！

另外两部机器构建的系统对移动镜头就更敏感了，那种双镜头的双机系统基本只适合拍摄基本不移动的静止物体，只要物体移动（哪怕速度不快），在对焦和跟焦上也很难解决。更不要说产生前后相位差的情况了！

卡梅隆在拍摄《阿凡达》的时候只所以要用单机身改装成双镜头系统（而不使用两部摄影机拼接）就是因为《阿凡达》的拍摄涉及到很多丛林中的追逐和移动画面的实景3D拍摄，所以根本无法使用双机的拼接3D系统。

通常用 2部摄影机以拼接的形式构成 3D摄影的话，一般是采用两部摄影机水平和垂直排位，然后通过3D光学合成附件来构筑双机的3D结构（但这种结构极其不适合拍摄移动画面，说得不好听点，这样的系统只适合于拍摄“连续播放的3D静态照片”。对3D动态来说，没有太大的意义）。而单机的双镜头系统灵活性上就要比双机的3D强很多，但由于两个镜头的对焦和跟焦的问题，也只适合拍摄缓慢移动的动态画面，而对高速移动的画面则捉襟见肘。所以才要以单镜头3D摄像机来捕捉高速即时发生的场景的需求。

keiwosl

原帖由 zjxs 于 2010-1-11 20:39 发表


5D II出来的东西只适合直接输出应用，根本不适合复杂的后期制作。因为信号流的品质太差。那个是只有40Mbps（也就是：5MB/s）的超高压缩比的 AVCHD格式（和民用的 AVCHD摄像机的信号规格基本相同）。这东西你妄想 ...

松下的这个机器给那些AV公司拍毛片应该能胜任吧

ddeell72

蓝领又被封了》？？？？解恨！爽！！！

adds

原帖由 zjxs 于 2010-1-10 15:28 发表


恰恰相反，双镜头系统比较适合电影的设定好的场景的拍摄，而不适合电视直播的即实发生的场景转播的拍摄。

双镜头的3D摄像机两个镜头的焦点存在相位差，在对快速变化的物体的追焦、跟焦上存在很难克服的技术瓶 ...

除了直播体育赛事之外，我看不出电影场景和电视场景在拍摄物体移动方面有什么区别。电影里大范围、全屏幕的快速移动也很多，双镜头3D摄像机能胜任，为啥就不能使用在绝大多数的电视场景中呢？我看了下那个单镜头3D摄像机的文章，基本上就是规避了高速运动物体的双镜头协调问题而已。

至于体育赛事，不差钱的电视台和它的消费群体可以使用那些昂贵的设备实现3D啊。

adds

绝大多数电视台还不是都在放电视剧、综艺节目、新闻什么的，难道这些场景有很多大范围、高速运动的物体吗？

让体育台用单镜头设备好了。

[ 本帖最后由 adds 于 2010-1-11 23:11 编辑 ]

军火贩子

对3D的普及太有意义拉，SONY的东西太过高端了，不够实际。

zjxs

原帖由 adds 于 2010-1-11 23:08 发表
绝大多数电视台还不是都在放电视剧、综艺节目、新闻什么的，难道这些场景有很多大范围、高速运动的物体吗？

让体育台用单镜头设备好了。

呵呵...... Panasonic这个东西电视台用来制作3D影视剧或3D综艺节目的话，又显得太不入流和太低级！

Panasonic的这个破烂实际上就是2D版本的手持机：HMC153加装双镜头后的3D版本（当然内部成像光路和编、解码芯片要重新设计）。 HMC153典型的准专业入门级业务机，采用 3片 1/3英寸的 960 x 540的52万像素的CCD，通过插值来获取 1080p图像。

试问，这样的东西怎么能用来对应真正的 3D广播级信号的制作呢！ 如果要制作 3D广播级信号的话，最少级数也得是类似 SONY的 PMW-EX1R 这样的 Full-HD全高清的200万像素的 3片式传感器才行。怪不得Panasonic的这个所谓的 3D摄像机跑到民用消费电子的 CES上来展览，而不是放到真正的专业广播与电影设备大展（类似于美国的：NAB、欧洲的：IBC或日本的：Inter-BEE）上去展出！

军火贩子

原帖由 zjxs 于 2010-1-10 15:28 发表
...
在电视的高速体育赛事转播中，更需要的是类似于2D摄像机的那种单镜头的特殊的3D摄像机，它们能做到和2D的系统一样的快速追焦、跟焦和对不同相位的画面准确的对焦。但同时又能实现3D的画面效果的系统。

这种系统也有了， SONY在2009年开发了每秒 240帧的双传感器和双光路的单镜头3D摄像机，此系统是专门针对体育赛事的电视3D直播需要而开发。

单镜头和高帧率显然仅仅是为了解决远距离拍摄高速运动物体而设计的。拍摄远距离物体时采用双镜头显然对光路设计和对焦精度会有更高要求，难度更大。采用单镜头对焦反而是简化设计降低成本的一种做法，其原理不过就是在你的双眼前放个单筒望远镜。实在想不出这样有多大难度和优势，不过是为了简化设计并降级成本罢了，但效果肯定是比不过双筒望远镜的。

zjxs

原帖由 军火贩子 于 2010-1-12 00:48 发表


单镜头和高帧率显然仅仅是为了解决远距离拍摄高速运动物体而设计的。拍摄远距离物体时采用双镜头显然对光路设计和对焦精度会有更高要求，难度更大。采用单镜头对焦反而是简化设计降低成本的一种做法，其原理不过 ...

还是不对！ SONY所提及的相对双镜头体积和成本减低是指和双机双镜头系统相对而言！（并不是相对单机的双镜头来说的）。  如果比成本的话， SONY发布的单镜头系统的价格在 3000万日元以上，不加镜头的本体自重达到了：18Kg。相对Panasonic这个双镜头系统 220万日元的价格和不足3Kg的重量高出太多了！

这个是传统的双机双镜头的3D系统：



对SONY来说，单机的双镜头系统没什么技术新意了，因为《阿凡达》的拍摄中，所使用的以SONY的 HDC-F950数字摄影机或 F23数字电影摄影机改装的Fusion 3-D system 3D摄影机本身就是单机双镜头系统。而这个改装的双镜头系统，卡梅隆和文斯.佩斯及SONY的合作，早在 2000年初就开始了。而且 2003年之后，卡梅隆先后拍摄的两部3D-IMAX纪录片《深海异形》与《深渊》中就已经得到了应用。并且之后还拍摄了著名的3D电影《地心游记》！

这个就是以SONY的 HDC-F950 或 F23改装而成的双镜头3D数字电影摄影机：Fusion 3-D system （基本上松下2009年才弄出来的概念，人家SONY和卡梅隆早在5、6年前就已经开发完成，并早已应用到实际的电影拍摄中了）



但《阿凡达》拍摄所使用的这种以SONY的 HDC-F950或F23改装的双镜头3D摄影机依然不适合高速的即时变化场景的拍摄。必须有一种拍摄模式完全和2D系统一样的3D摄像系统，才能真正应付电视节目中最激动人心的体育赛事转播（世界杯、奥运会、欧洲5大联赛、NBA等等）的3D需要的摄像机！如果没有真正以单镜头实现3D拍摄的摄像机技术的话，那么我们永远也看不到3D技术转播的：世界杯、奥运会或欧洲顶级联赛或是NBA。

http://china.nikkeibp.com.cn/news/digi/48997-20091125.html

索尼单反3D摄像机克服困扰影像问题

索尼开发出了专业摄像机，尽管其物镜等主要光学系统为只有一组的“单反式”，但却能够拍摄三维（3D）影像。通过将摄像元件的帧速提高至240Hz，消除了在2D影像时同样存在的多项影像劣化要因。由此“实现了接近人类视野的、自然的影像”（索尼）。

　　迄今3D影像及3D摄像机存在多项课题。例如摄像机体积变大。一般而言，要想拍摄出具有“视差”，即立体感及进深感的影像，就需要使用具有左眼用和右眼用两套光学系统的摄像机。这样，专业摄像机就变成了大型双筒望远镜的形式。

　　此外，还存在“调节与聚合的矛盾”*这一课题。而索尼通过此次的3D摄像机使得这些课题均得到了解决。

将透镜分成左右各一半

　　单反式也可拍摄3D影像的理由在于，将透镜分成了左右各1/2分别使用，由此获得了与利用两组光学系统相同的效果（图1）。

图1：利用透镜的宽度来确保视差
图中显示了单眼式可拍摄3D影像的原理，以及此次摄像机的结构。通过将单反透镜左右各遮挡一半，获得了类似双眼透镜的效果（a）。原来试制的摄像机无法使运动的影像形成3D，而此次可同时获得左眼用和右眼用影像（b）。

事实上索尼早在1972年时就开发出了这种摄像机。不过当时利用一种液晶快门来交替切换透镜的一半，因此无法3D显示动作快的影像。原因是看到左眼用影像后，右眼用影像已发生大幅移动。

　　此次索尼利用由透镜后方的光学系统将影像分成两个之后再提取左右影像，解决了上述问题。

使对焦影像处于固定位置

　　该方式的优点并非仅在于可使3D摄像机实现小型化，而且还可消除调节与聚合的矛盾。

　　这是因为配合摄像机焦点的拍摄对象上几乎没有视差，只有焦点前后的拍摄对象存在视差。“观看影像人眼的焦点与摄像机的聚焦对象重合，影像就没有视差，不会从显示器浮起”（索尼技术开发本部共通要素技术部门信号处理技术一部部长、HFR推进PJ室室长黑木义彦）。而存在视差的影像由于未与摄像机对焦，因此会有些模糊。不过，人类视野也存在相同情况。

　　换句话说，在这种摄像机拍摄的3D影像中，处于摄像机焦点上的影像看上去总是与显示器为相同位置。只有焦点前后的对象看上去有些模糊，或浮起或位于深处。

通过变焦自由自在控制视差

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　　另外，与双眼式3D摄像机相比，单反式3D摄像机还存在视差小且无法控制的课题。

　　一般而言，双眼式3D摄像机可通过改变透镜间距（基线长度）来控制视差大小（图2（a））。

图2：可通过变焦来放大3D的进深感
3D影像的立体感和进深感与名为基线长度的左右眼距离，或双眼式摄像机的透镜间距离基本成比例（a）。基于变焦的扩大及缩小与加长或缩短基线长度的操作具有同等效果（b）。

典型双眼式3D摄像机的基线长度与人的左右眼宽度相同，约为6.5cm。但在影像等特定场景中强调立体感时，有时会有意加长这一基线长度。如果是双眼式3D摄像机，这便可轻松实现。

　　不过，单反3D摄像机的实际基线长度在透镜直径的1/2左右。具体而言，只有2cm左右，而且很难变更。

　　对此索尼表示“完全没有问题，单反3D摄像机可以控制视差”。理由是“过去的研究表明，从肉眼接受的信息量来看，基线长度比原来认为的更小，只需数mm左右即可”（黑木）。想要突出立体感及进深感时，通过变焦来扩大/缩小图像，由此便可获得与改变基线长度时相同的视差控制效果（图2（b））。

无需3D眼镜也可观看

　　该单反3D摄像机的特点还在于，在不戴3D眼镜的情况下，可直接作为自然的2D影像来欣赏。

　　普通3D影像在不戴3D眼镜时，左眼用和右眼用影像就会映入任意一只眼内，看上去会出现重影。而此次的摄像机拍摄的影像不同，即使不戴3D眼镜，看上去也几乎不会重影。

　　其原因大致有两个。首先，在该摄像机拍摄的影像中，在焦点上的影像没有视差。其次，有视差的影像还具有“在超过左右影像的偏差时看上去模糊”（索尼黑木）的性质。

　　索尼表示，今后将向影像行业提出该3D摄像机的应用方案。2D影像与3D影像之间的障碍较少也有望起到推动普及的作用。 （记者：野泽 哲生）

*调节与聚合的矛盾：观看3D影像时的课题之一。眼睛的焦点不得不与显示器重合，而眼睛的视线却与位于显示器深处，或在面前浮起的3D虚像重合。程度严重的话，大脑便无法应对这种不自然的情况，导致眼睛疲劳或感觉变差。

[ 本帖最后由 zjxs 于 2010-1-12 08:50 编辑 ]

gwssgc

专业级别的不会在这展会展出的，都说明了是消费电子展“消费”知道不！你见过谁家出门拍个家庭旅游弄个吊臂拍风景啊？

ralfjones

又是专业级，广播级，人家是民用产品，老是一大坨一大坨的重复那些设备累不累？不计成本造出的东西和消费级用品来比丢不丢脸？

ch47

强烈建议AV用3D摄像机。。。

hrb

要体验被入的感觉？