很久没有发帖了！我从另一个角度支持杨维中的音箱决定音色的观点！

panzk

原帖由 发烧族 于 2009-12-10 09:50 发表


我丝毫不怀疑楼主您的耳朵能分辨出旁路电阻万分之一的变动。我只是怀疑，您用的那个12欧，5欧，和0.01欧的电阻，是不是达到了0.01%的精度，分频器的电容数值能不能达到这个精度？因为一般分频器的原件，能用到1% ...

怀疑这个结论的不只有你！我自己一直都很难相信，但是，确实能够听出差异来！这是我本人都没有料到的事实！

就是因为左右声道，声音很难一致，后来发现主要差异是4欧的caddock似乎本身频响不一致，导致声场不是很对称，但是仍然可以听出电阻增减的音色差异来！所以刚刚更换了5欧的caddock。因为，网上已经买不到4欧的了[s:16]

我感觉其实不见得是听出了0.0033欧的增减，而是听出了接上3个并联0.01欧电阻，和不接这3个电阻的之间差异，实物是有电感的！因此，它的影响不仅仅是阻值，也就是有误差范围之外的影响存在。


我举例说明我的调试过程，采用的方法是二分法，熟悉编程的人都懂。

1）假设电阻为2欧时，声音明显发闷；12欧时，明显发尖。
2）则修改电阻为7欧，即2欧和12欧的中点。假设还是发尖。
3）则修改电阻为4.5欧，即2欧和7欧的中点。假设开始发闷了。
4）则修改电阻为5.75欧，即4.5欧和7欧的中点，。。。。。。依次类推

最初，我估计到0.1欧应该就可以了（从老外的帖子学习到的，他是以0.1欧为间隔进行调整的），而我调试的结果让我很吃惊！竟然低于0.01欧。

[ 本帖最后由 panzk 于 2009-12-10 19:45 编辑 ]

panzk

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原帖由 考拉 于 2009-12-10 08:02 发表
音箱才是决定系统声音的基础，这么明显的问题有啥好争论的？那些说功放 CD 线材排第一的，都是哗众取宠的！

个人感觉，音箱的分频器对音色的影响非常大！

如果笼统地说声音，我感觉转盘、解码、功放、线材、分频器、喇叭单元，还有脚钉、CD贴等道具，对声音都有或大或小的影响的。

发烧族

[s:97] [s:97] [s:97] o哦，明白了，以实际听感调校的。这个真有点不好模仿了。

70939488

支持！LZ的职业估计是全球某名牌音箱厂的金耳朵吧。
LZ同志：
还“搞机械的人都会知道，最高精度的产品，都是靠手工（机器最多用来辅助）制作的”。那数控机床都干嘛去哪？你何不试下用手工去做台航天飞机用的部件？

panzk

原帖由 70939488 于 2009-12-11 15:30 发表
还“搞机械的人都会知道，最高精度的产品，都是靠手工（机器最多用来辅助）制作的”。那数控机床都干嘛去哪？你何不试下用手工去做台航天飞机用的部件 ...

这个是我大学老师告诉我的。那个时候，早就有数控机床了！

至于听出音色的差异，我相信许多人都能够，只不过他们自己没有这样尝试罢了。

我也知道，有的人能够听到的高频并不是很高。比如，我和我儿子可以听到显像管电视机开机后的高频噪音（喇叭音量是关闭的情况下），而家里的其他人听不到这种高频的噪音。

999369

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今空气中更多、更多音波（高频）存在，不管人耳听得到听不到，全部干扰（污染）。电器设备、物理干扰

发烧族

能听出音色变动的大侠家电有很多，有的比你更神，比如两个音箱内喇叭线的走向拐弯的方式不一样或者音箱外喇叭线的长度相差1厘米人家都能听出来，何况你这实实在在的电阻阻值的差别呢？能听出来真是小菜一碟。不过我觉得你在微调这个0.01欧的电阻之前，首要问题是保证两个声道中与这个电阻相邻的12欧和5欧的电阻的是一致的，因为根据最粗浅的元件知识我们就可以推断你不可能随便就买到两个阻值完全相等的12欧或5欧电阻的，他们的误差可能就远超你后面要串联上去的0.01欧电阻。你没有测试手段，仅靠听觉判断，那先把左右音箱的12欧和5欧电阻听平衡可能是最迫切需要解决的问题。[s:97]

杨维中

原帖由 panzk 于 2009-12-9 21:35 发表
首先，要提醒一下各位发烧友，任何事情都是有前提的。

我的结论，是从DIY音箱的实际经验得到的。

不知道别人如何，我是可以分辨出来音箱分频器高音通道中，旁路电阻的0.0033欧姆的差别的！！！
我是在反复调整 ...

“    ......前几年写过1个帖子《老树开新花——购买音响和音箱升级的故事》，都是我实际的体验。这几年工作忙，一直没有再写点东西，呵呵。”
       真心希望老弟能再写些心得体会！！！[s:21] [s:21] [s:21]

假正经

进来敬仰一下。LZ厉害，这个等效电阻为12 Ohm以上的电阻变化0.01就可听出来[s:20] [s:20] [s:20] 。
不知LZ电阻的温度系数的有多大。估计LZ天气气温变化一下就要调整下电阻，不然声音不知变得怎样了[s:6]

杨维中

原帖由 假正经 于 2009-12-12 10:58 发表
进来敬仰一下。LZ厉害，这个等效电阻为12 Ohm以上的电阻变化0.01就可听出来[s:20] [s:20] [s:20] 。
不知LZ电阻的温度系数的有多大。估计LZ天气气温变化一下就要调整下电阻，不然声音不知变得怎样了[s:6]

行了！行了！都一贼船上的，就别那么大较真了，否则就剩下我、你、他几个吊人了，连阮小二、阮小五、阮小七都快凑不齐了！[s:41] [s:41] [s:41]

panzk

原帖由 发烧族 于 2009-12-12 09:37 发表
首要问题是保证两个声道中与这个电阻相邻的12欧和5欧的电阻的是一致的，因为根据最粗浅的元件知识我们就可以推断你不可能随便就买到两个阻值完全相等的12欧或5欧电阻的，他们的误差可能就远超你后面要串联上去的0.01欧电阻

我测量表计的精度是0.1欧，应该还是比较准确的，测量2个4欧的caddock电阻，显示都是稳稳的4.0欧。

我手里有一大把水泥电阻，基本上可以保证串联后测量出来的2个声道的差异，小于0.1欧。但是0.1欧以下，现在只能靠耳朵了。

panzk

原帖由 杨维中 于 2009-12-12 10:15 发表


“    ......前几年写过1个帖子《老树开新花——购买音响和音箱升级的故事》，都是我实际的体验。这几年工作忙，一直没有再写点东西，呵呵。”
       真心希望老弟能再写些心得体会！！！[s:21] [s:21] [s:21] ...

感谢杨老师的鼓励，希望能够与大家多多交流，呵呵

panzk

原帖由 假正经 于 2009-12-12 10:58 发表
进来敬仰一下。LZ厉害，这个等效电阻为12 Ohm以上的电阻变化0.01就可听出来[s:20] [s:20] [s:20] 。
不知LZ电阻的温度系数的有多大。估计LZ天气气温变化一下就要调整下电阻，不然声音不知变得怎样了[s:6]

嗯。不过，整个音响系统都是受温度影响的，不知道是否会同步变化。

今年从秋天到冬天供暖，没有感觉到特别明显的音色变化。只是室温低时，需要多热一会，声音才会好。

为了调试电阻方便，我从分频器相应位置，焊接了2跟长线，从倒相孔出来，在音箱外部直接用鳄鱼夹来固定电阻，调试非常方便，随时可以更换，几秒解决问题，想怎么调就怎么调！