《中国电影院真烂》－独家供家电转载

数码家居

原帖由 yekai 于 2009-9-29 18:28 发表
观点都表达完了。多说无益。
各有各的喜好，各有各的选择。

最好的球赛在现场，不在电视机上。
最好的风景在风景处，本本上的照片再美，那个风景是别人的。
最好的HIFI在音乐厅，再高端的器材都不行。

严重同意。
选择没有唯一正确的答案，也不强求什么。
但懂得越多，对自己的选择的帮助就越多。
一个人的观点不一定错，
但论据却可能是错的。

[ 本帖最后由 数码家居 于 2009-9-29 18:57 编辑 ]

盖世英雄

原帖由 数码家居 于 2009-9-29 17:23 发表



ANSI对比度150:1,也是个拿不出手的数据.
英雄你可以去测一测再来评论
最新的中高端DLP,ANSI同屏对比度有600:1
LCOS\LCD也有400:1.

千万不要想当然，千万不要觉得电影院的机器最贵就一定画质最好。
电影 ...

请不要转换概念，这个150：1是放映最低标准，不是指现在数字电影放映机的规格指标。
我近来恰恰有机会测试了BARCO和科视的电影放映机，外加几个工程投影机，中端DLP投影ANSI对比度600？！胡扯。LCOS可以有400：1，LCD？更胡扯！
不要自己臆断，那才叫想当然！
电影机贵决不只是为流明数买单！

zjxs

原帖由 数码家居 于 2009-9-29 17:52 发表
既然谈到这里，可以深入说下，电影院未来的价值所在。
1080p投影是一定会流行到普及的，
对有1080p投影影院的人而言，电影院的价值有三：
1.首映。碟要等半年，没办法。
2.3D。家用3D还只能玩玩。
3.IMAX。IMAX影院其实是普通影院的敌人，因为IMAX和普通影院播放的电影，从拍摄的时候就不同了。

IMAX的电影只是发行方式。这电影的拍摄和普通电影没有任何不同，只不过在发行的时候，制作成了IMAX的版本（说得确切点，就是当DI［数字中间片］制作完成后，通过数字转胶片的过程将它转置到大尺孔的IMAX的70mm胶片上）。

举个最简单的例子，《超人归来》我想大多数人都看过，这电影的拍摄使用的是数字电影摄影机，但发行的时候，被发行成了：D-Cinema、35mm 和 IMAX总共 3个版本而已。

类似的《金刚》、《变形金刚》等等等等的电影都是这样进行发行的。  

目前来说，一般只有IMAX的纪录片才使用70mm的 IMAX摄影机进行拍摄。 主流的好莱坞商业电影基本上都是用35mm胶片摄影机或数字电影摄影机拍摄的。只不过在发行的时候提供了 IMAX的版本。

bestcola

原帖由 盖世英雄 于 2009-9-29 22:08 发表


请不要转换概念，这个150：1是放映最低标准，不是指现在数字电影放映机的规格指标。
我近来恰恰有机会测试了BARCO和科视的电影放映机，外加几个工程投影机，中端DLP投影ANSI对比度600？！胡扯。LCOS可以有400： ...

希望你说的是真的，别以为巴可科视的人咱不认识。
你测得barco、科视什么型号？拿什么器材测试的？怎么测试出的ANSI对比度？
欢迎介绍，谢绝跨省忽悠！！！

[ 本帖最后由 bestcola 于 2009-9-29 23:52 编辑 ]

zjxs

原帖由 数码家居 于 2009-9-29 17:52 发表
既然谈到这里，可以深入说下，电影院未来的价值所在。
1080p投影是一定会流行到普及的，
对有1080p投影影院的人而言，电影院的价值有三：
1.首映。碟要等半年，没办法。
2.3D。家用3D还只能玩玩。
3.IMAX。IMAX ...

另外要真正感受电影放映的优势还是要 4K（4,096 x 2,160）的放映厅。 DCI的规范中数字电影放映的规格有两种，2K（2,048  x 1,080） 和 4K（4,096 x 2,160）。 目前国内的数字电影放映厅还没有真正意义上的 4K厅，依然还是 2K的DLP厅。

中影集团在国内有 3个试点的 4K数字厅（北京两个，上海一个。上海的在港汇广场的永华电影城），是和SONY中国专业系统公司联合搞的， 但非常可惜由于是非盈利性质的试点厅（而不是商业放映厅），所以SONY公司没有提供其真正的 4K-SXRD的放映机：SRX-R220，而提供的只是4K的工程投影机：SRX-R110。 R220的流明对比度为：1,200:1  而工程机的 SRX-R110只有 560:1。 SRX-R220的投射亮度可以达到 21,000流明（可以针对20米宽度以上的银幕进行放映）， 而 SRX-R110只有 10,000流明（这个的放映尺寸宽度不超过10米）。而根据DCI的技术规格， 4K放映只有当放映宽度超过 15米后，在同等大小的放映厅内，才能展现出相对于2K巨大的优势。 而显然中影集团和SONY联合搞的试点工程达不到此要求。

目前在国内发行过的 4K数字片源是非常稀少的，我印象中只有三部电影（蜘蛛侠3、达芬奇的密码、全民超人汉考克）在国内进行过4K的公映（但全国只有北京和上海的那三个4K放映厅才能感受到真正的4K魅力）.

如果以全世界被DCI认可的标准4K（4096 x 2160）影院来说，总共有如下这些：（到目前为止，被DCI认可的4K数字电影院只有 SONY的 4K-SXRD技术。 JVC的 D-ILA虽然芯片分辨率达到了，但由于无法承受高亮度，所以目前为止还没有以D-ILA技术建立的DCI标准的 4K电影院诞生。 DLP技术到目前为止，其商用规格还只能停留在 2K层面。当然2010年下半年，4K-DLP的放映技术也将登场，但到目前为止依然还在测试阶段，其4K要商业推广还远不如已经推广了近5年，而且已经非常成熟的4K-SXRD）

目前4K数字影院以美国最多：

查看了一下，被DCI认可的4K数字影院中国大陆还没有， 只有在台湾地区有三家．

http://pro.sony.com/bbsc/ssr/mkt-digitalcinema/resource.latest.bbsccms-assets-mkt-digicinema-latest-4KTheatreLocations.shtml




[ 本帖最后由 zjxs 于 2009-9-29 23:34 编辑 ]

bestcola

原帖由 zjxs 于 2009-9-29 22:32 发表


IMAX的电影只是发行方式。这电影的拍摄和普通电影没有任何不同，只不过在发行的时候，制作成了IMAX的版本（说得确切点，就是当DI［数字中间片］制作完成后，通过数字转胶片的过程将它转置到大尺孔的IMAX的70mm胶 ...

诺兰和《蝙蝠侠》，请问诺兰导演的拍摄和普通电影没有任何不同吗？
是您导演的？你说了算？

不是用IMAX拍摄的影片就算用IMAX方式发行，效果也不会完美。
大哥，你这想法还真商业，想怎么发就怎么发？
这样就随便什么影片都可以上IMAX影院骗钱了？
《蝙蝠侠》 《变形金刚2》好歹其中有很多关键镜头是用IMAX格式拍摄的.

IMAX只是发行方式？这是JS们才会说的话。你问问导演谁会这么理解！！！
IMAX拍摄必须摈弃传统的35mm胶片，而采用70mm胶片！！！！这才是最最顶级的IMAX!!!!!!!!!!

[ 本帖最后由 bestcola 于 2009-9-30 00:18 编辑 ]

bestcola

原帖由 zjxs 于 2009-9-29 23:31 发表


另外要真正感受电影放映的优势还是要 4K（4,096 x 2,160）的放映厅。 DCI的规范中数字电影放映的规格有两种，2K（2,048  x 1,080） 和 4K（4,096 x 2,160）。 目前国内的数字电影放映厅还没有真正意义上的 4K厅， ...

那不就是中国电影真烂吗？除了票价和人家一样贵。

bestcola

原帖由 盖世英雄 于 2009-9-29 22:08 发表


请不要转换概念，这个150：1是放映最低标准，不是指现在数字电影放映机的规格指标。
我近来恰恰有机会测试了BARCO和科视的电影放映机，外加几个工程投影机，中端DLP投影ANSI对比度600？！胡扯。LCOS可以有400： ...

偷换什么概念？
150：1不是五星级影院的标准吗？
请问定这个标准什么意思吧？

zjxs

原帖由 bestcola 于 2009-9-29 23:32 发表


诺兰和《蝙蝠侠》，请问诺兰导演的拍摄和普通电影没有任何不同吗？
是您导演的？你说了算？

老大，蝙蝠侠前传 系列采用的主摄影机都是：Panavision（潘纳维申） Panaflex Millennium XL 和 Panavision Panaflex Platinum。这都是标准的 35mm胶片摄影机。只不过在一些个别的特殊镜头中才采用了IMAX MKIII系统拍摄。

麻烦你先去搞清楚 IMAX摄影机的弱点，电影需要的是灵活和适应性。 IMAX摄影机太庞大，底片尺寸大，在移动拍摄和跟焦时非常困难，所以很难适应电影中移动镜头的需要。所以在商业电影的创作中基本不怎么使用.除了一些完全静止的定格特写镜头时用得着之外，基本很难适应大动态场景的需要。

好莱坞制作最庞大的一部电影，即将上映的：卡梅伦的《异次元战神》，这电影耗费了 3亿美元进行制作。其发行方式也是以 D-Cinema、35mm、IMAX三种方式发行。但其拍摄全程使用的都是SONY的 HDCAM-SR的数字系统。根本就没有使用任何的IMAX系统。

[ 本帖最后由 zjxs 于 2009-9-29 23:47 编辑 ]

bestcola

原帖由 zjxs 于 2009-9-29 23:43 发表


老大，蝙蝠侠前传 系列采用的主摄影机都是：Panavision（潘纳维申） Panaflex Millennium XL 和 Panavision Panaflex Platinum。这都是标准的 35mm胶片摄影机。只不过在一些个别的特殊镜头中才采用了IMAX MKIII系 ...

那人家为什么要用IMAX拍摄？这就表示IMAX不仅仅是一种发行方式嘛
你这不是自相矛盾吗？

IMAX拍摄好，但成本高，所以人家拍了30分钟左右的IMAX片段。
照您老人家的意思，《暗黑骑士》还叫什么IMAX电影？大家都是嘛，《建国大业》也是。

zjxs

原帖由 bestcola 于 2009-9-29 23:32 发表


IMAX只是发行方式？这是JS们才会说的话。你问问导演谁会这么理解！！！
IMAX拍摄必须摈弃传统的35mm胶片，而采用70mm胶片！！！！这才是正宗的IMAX!!!!!!!!!!

这个在好莱坞主流商业电影中是不可能的。只有所谓的 IMAX的纪录片才会主要使用 IMAX系统去拍摄。

bestcola

原帖由 zjxs 于 2009-9-29 23:50 发表


这个在好莱坞主流商业电影中是不可能的。只有所谓的 IMAX的纪录片才会主要使用 IMAX系统去拍摄。

现在怎么知道说是IMAX系统了？怎么不说IMAX只是一种发行方式了？
《暗黑》和《变形金刚2》就用了IMAX系统，虽然只是关键部分。但关键部分才突出IMAX的视觉效果。
其他的我不讨论，我不代表好莱坞也不代表中国电影院，我只是一名消费者，如此而已。
一个消费者我要知道什么是正宗的IMAX，别啥片都说是正宗的IMAX，别说IMAX只是一种发行方式，仅此而已。

[ 本帖最后由 bestcola 于 2009-9-29 23:59 编辑 ]

zjxs

原帖由 bestcola 于 2009-9-29 23:47 发表



那人家为什么要用IMAX拍摄？这就表示IMAX不仅仅是一种发行方式嘛
你这不是自相矛盾吗？

IMAX拍摄好，但成本高，所以人家拍了30分钟左右的IMAX片段。
照您老人家的意思，《暗黑骑士》还叫什么IMAX电影？大 ...

不是每部电影都以IMAX方式进行发行， IMAX的发行需要将数字中间片（DI）的成片通过胶片扫描仪一尺一尺的扫描到 70mm IMAX大尺寸孔胶片上．那个成本自然很高． 所以多数以IMAX发行的电影都是商业大片．

但麻烦你去点算一下，在主流的商业大片中，90%以上以IMAX方式发行的影片基本全片没有任何一分钟的片段是用 IMAX来拍的．

更何况《暗黑骑士》的主摄影机依然是 35mm的 Panavision Panaflex Millennium XL．  用IMAX拍的才占整片的多少？？？

还有你说的成本根本不是IMAX不被好莱坞看中的关键。 好莱坞商业大片动辄上亿美元，胶片那点成本再贵在制作费中算个屁啊！ IMAX之所以不被看中，最主要的还是因为它笨重难以拍摄移动镜头，而且对环境的适应能力和可靠性上远低于35mm胶片机和数字电影摄影机。

zjxs

原帖由 bestcola 于 2009-9-29 23:56 发表



现在怎么知道说是IMAX系统了？怎么不说IMAX只是一种发行方式了？
《暗黑》和《变形金刚2》就用了IMAX系统，虽然只是关键部分。但关键部分才突出IMAX的视觉效果。
其他的我不讨论，我不代表好莱坞也不代表中国 ...

电影主要的画质都是靠后期制作出来的。制作发行的 IMAX在视觉效果上和某些镜头用到 IMAX的相比只好不坏！

在 IMAX影院中，你去看看《星球大战前传》、《金刚》、《指环王》等等电影的视觉效果 和 某些镜头使用 IMAX的《黑暗骑士》相比，有差异吗？？？

卡梅伦的《异次元战神》虽然还没有进行公映，但已近被几乎所有的影评人称为电影史上视觉效果最棒的电影（它用 IMAX了吗？？？）。

bestcola

原帖由 zjxs 于 2009-9-29 23:58 发表


不是每部电影都以IMAX方式进行发行， IMAX的发行需要将数字中间片（DI）的成片通过胶片扫描仪一尺一尺的扫描到 70mm IMAX大尺寸孔胶片上．那个成本自然很高． 所以多数以IMAX发行的电影都是商业大片．

但麻烦 ...

1.移动困难当然是成本，你自个想想。时间不是成本？太是了。
2.IMAX不仅仅是发行方式，也是拍摄系统。认可这个就行了。免得大家抹杀了《暗黑骑士》和变形金刚2的尝试价值。
  至于你的这段资料，是IMAX公司发明的转制技术。对于普通电影转IMAX发行，当然这就是全部成本。但对于IMAX拍摄而言，这就不是，别老以为成本就是胶片而已，这个世界最大的成本始终是人力成本。

3.IMAX影院的构造和普通电影院有根本的分别，普通电影院烂，才是IMAX的机会。  
4.其实普通电影院也可以不烂，人家也有次世代啊。可惜，多数院线对现在这种赚钱的状态很满意，别说上新设备，灯泡能拖久点换就尽量拖多久。
  所以啊，有一部分人看的电影，连基本的亮度都不够。

[ 本帖最后由 bestcola 于 2009-9-30 00:17 编辑 ]