弱智问题？-人类的听觉是数字的还是模拟的?

deniel.z

数字也只不过是人为了对事物容易理解，而采取的一种表达方式，但本质并不是数字构成。

yxiao

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原帖由 jasper 于 2009-8-30 09:32 发表
作为一个专业人士，我肯定得回答您。。。。

人的任何神经传导都是以数字方式进行的。在神经细胞的轴突内，信息是以全或无方式进行传导的。

谢谢。。。。。。。。。

是吗？但从您的表述来看，这还不足以说明神经传导的方式是数字还是模拟的？还有一个关键问题需要请教：在时间维度上，这些信息的传递的过程是“离散”的吗。或者，如果是以类似“方波”信号的方式传递，那么其峰谷的持续时间是否是“数字”的？

还有全或无是任何信息仅有的属性吗？也就是说这些全或无的组合，包含了所传递信息的“全部内容”吗？

[ 本帖最后由 yxiao 于 2009-8-30 14:15 编辑 ]

yxiao

原帖由 HI.HI 于 2009-8-30 09:32 发表
宏观模拟，微观数字。

微观世界是数字的吗？微观粒子没有质量、大小、电荷、速度、能量等等一系列物理属性？粒子之间没有引力场、电磁场、或是其他什么希奇古怪的场？我们在宏观世界所看到的物质的物理、化学性质，难道都与这些无关？

yxiao

原帖由 sunrong 于 2009-8-30 13:16 发表
我认为我们生活在数字环境中，你身边的物体都是数字形式存在的，比如房子的高度，体积，面积，容积，物质的性质，含量，空气中氧气的多少，二氧化碳的多少，包括你的身高，体重，年龄，等等都是数字的。[s:41]

如果你想插科打诨，建议换个话题。[s:42] [s:42] 这样的话题太容易让人产生误会了，至少在这里是这样。[s:21] [s:21]

yxiao

原帖由 deniel.z 于 2009-8-30 13:47 发表
数字也只不过是人为了对事物容易理解，而采取的一种表达方式，但本质并不是数字构成。

现实世界是模拟的，数字仅在逻辑上存在。

现在的关键是，“人的任何神经传导”是否都可以逻辑地理解为“是以数字方式进行的”？

suisheng

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听觉不仅是数字的，而且是编码的。
神经系统是网络系统，每个神经元分别从多个神经元接受信息，连接各神经元的接口（突触），有兴奋性和抑制性两种类型，当兴奋性传入足够强，达到该神经元的反应阈值，就会引发一个电脉冲，如果兴奋性输入比较弱，或者抑制性输入比较强，该神经元就处于截止状态，这有点象逻辑门电路。

ol861

原帖由 jasper 于 2009-8-30 09:32 发表
作为一个专业人士，我肯定得回答您。。。。

人的任何神经传导都是以数字方式进行的。在神经细胞的轴突内，信息是以全或无方式进行传导的。

谢谢。。。。。。。。。

[s:20] [s:20] [s:20]
是数字的

松下诺基亚

是数字的 只不过采样率高到超过人类模拟设备的上限

jasper

原帖由 yxiao 于 2009-8-30 13:48 发表
是吗？但从您的表述来看，这还不足以说明神经传导的方式是数字还是模拟的？还有一个关键问题需要请教：在时间维度上，这些信息的传递的过程是“离散”的吗。或者，如果是以类似“方波”信号的方式传递，那么其峰谷的 ...

请您参照《人体生理学》，一时半会解释不清楚。。。。

HI.HI

原帖由 yxiao 于 2009-8-30 13:58 发表
微观世界是数字的吗？微观粒子没有质量、大小、电荷、速度、能量等等一系列物理属性？粒子之间没有引力场、电磁场、或是其他什么希奇古怪的场？我们在宏观世界所看到的物质的物理、化学性质，难道都与这些无关？

粒子一旦有质量、大小、电荷、速度、能量等等一系列物理量,粒子间有了场，基本粒子就有了模拟属性？波尔告诉你的？
微观物质的性质影响着宏观现象而不是相反，逆者不成。

yxiao

原帖由 HI.HI 于 2009-8-30 17:56 发表


粒子一旦有质量、大小、电荷、速度、能量等等一系列物理量,粒子间有了场，基本粒子就有了模拟属性？波尔告诉你的？
微观物质的性质影响着宏观现象而不是相反，逆者不成。

粒子一旦有质量、大小、电荷、速度、能量等等一系列物理量,粒子间有了场，基本粒子就不再具备单纯的数字特性。既然不是纯粹数字，当然就是模拟的。这一点波尔不懂，不用他来告诉我。

“微观物质的性质影响着宏观现象而不是相反，逆者不成”是不是说你同意不仅微观物质的某些数字特性而且其质量、大小、电荷、速度、能量等等一系列模拟属性影响着宏观现象？也就是说“影响着宏观现象”的“微观物质世界”不是纯数字的。换言之，“影响着宏观现象”的“微观物质世界”是模拟的？

yxiao

原帖由 jasper 于 2009-8-30 17:26 发表



请您参照《人体生理学》，一时半会解释不清楚。。。。

不必解释清楚，回答 yes 或 no 就行。

如果按照某理论我所提的每一个问题都能精确地用 yes 来回答，那么，根据该理论，您所说的神经传导就可以说是数字的。

否则，只要我的问题的任何一个部分还有任何的疑问，就不能判定说是数字的，也就是说在现有认识的层面上，它还是模拟的。

yxiao

数字的本质在于无躁声积累，只有在各个维度上都离散的量，才具备此特性，才能称做“数字”，否则就只能称做模拟。

HI.HI

原帖由 yxiao 于 2009-8-30 19:55 发表
是不是说你同意不仅微观物质的某些数字特性而且其质量、大小、电荷、速度、能量等等一系列模拟属性影响着宏观现象？也就是说“影响着宏观现象”的“微观物质世界”不是纯数字的。换言之，“影响着宏观现象”的“微观物质世界”是模拟的？  ...

倘若你真是如此地以过于“宏观”的思维和认识而对“微观”领域及现象的思考和定义，那么你的理解仍将停留在玻尔时代。因而我的问题拓展思路也将戛然而止。

46848781

骇客帝国时代是数字的，现在是模拟的。哈哈哈