家电论坛

广告合作
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

楼主: henry余

[其它] HiFi微观世界 --- 深埋人类基因2千万年的HiFi细胞、音乐种子

  [复制链接]

43

主题

1993

帖子

41

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2008-8-13
发表于 2010-5-7 02:17 | 显示全部楼层
“大卫的个人色彩与作品演绎的平衡度更好、更精致,正合个人口味。”
回复余先生:对海飞兹与大卫比较而言,本人喜欢大卫演奏的小协作品!他更注重的是对作品情感的表达!!!
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

4925

帖子

305

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

最佳写手奖

交易诚信度
0
注册时间
2008-5-12
 楼主| 发表于 2010-5-7 02:24 | 显示全部楼层
酒兄的力荐,总是懒得追卡老的另外版本,今天终于有机会一听卡老贝963年版,朋友借来硬盘170MB的大档。。。。






这个,完全不是我认知的卡拉扬。(知得也少了点嘛)

77年的LP83年的CD两个版,凭记忆(今天没一起比较)貌似逾老逾愤怒,快速是同样的,即使是63年版。

正如中庸兄说的好,卡老有大卫雕塑的完美(上回说没有沉思,今天突然想起当年泡妞画素描时,把大卫头的灯光变动,居然找到个痛苦而非冷静的沉思,题外话),在后期两个版,卡老把所有乐器的音色变成完美无暇,相比63年的:---

各部提琴“笔触自然流露:松香颗粒怏然、下弓力度宽松,更有“人在奏乐器”的听感
相比后期,提琴的下弓触感已经磨掉大部分,令金黄色调纯净光亮,超凡圣洁。

木管:双簧单簧的簧片、气流变化引起的泛音多重层次尽听,相对后期的不食烟火圆润音色
小号的闪动光束貌似更率直,不像后期的流露太多老卡的“愤怒”

男中音的领唱(宣叙调?)与其他版比,63年的是旁述,其他都是冲锋号、激烈的呼喊,有点离开欢乐颂。

女高音,嘻嘻,我还是喜欢77年版,特殊偏好。。。。。。

男高,更是77年的锵锵(懒得查名字啦),好比瓜内里,力量集中无伦、鹤立鸡群、无惧百人乐队、所向披靡。





说够了4章,回来说整体乐队:―――

63年的是卡老演绎贝的交响,后期的是卡老自己的注脚! 他生命的注脚!

63版,乐队的处理细致精准,提琴各部小心控制,是控制!是相对后期的稍稍“放肆”“愤怒”,更多的大刀阔斧(中庸兄语。)……

后期以至纯金的快刀,砍劈的痛快,痛-而快-的稍微过激、时不我予感怀的发泄……!

63版的控制,体现在所有声部的冷静、计算的比例,现在播起的77年版,中提附近音域的轻微瘦小,更显63年计算的完美。对,可以借用各位唱片评论家语“音色平衡度”(无需面红)
(老卡任何时期的录音都显得很有计算!?!?还要听听63版才知道计算的精度)

主题乐器当仁不让的勾勒轮廓,其他各部有层有次、各就各位,稳定、交替的起着衬托、加厚主题的功能,是philharmonics 的最佳定义,爱和谐、爱协调的交织、交响!演绎作品的交响!

也是立体声录音表达层次的最好定义,“层次丰富”的演示,“丰富”一词.....!


今后我不再会排斥卡老的录音,尤其是早期的!






至于录音的质量,只能竖起拇指,除了低提、定音鼓等稍少菱角、稍稍带点磁带的粘滞感(或者叫LP味道)、定音鼓砍掉丁点最低频(可能是手提电脑放大部分太差,不能确定)之外,非常、非常好!!!
纯粹靠读书学来的真理,就像假肢、假牙或植皮。——叔本华
de amnibus dubitandum怀疑一切
包括自己的想法!

古典音乐解剖
爵士音乐漫谈
金武侠解剖
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

4925

帖子

305

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

最佳写手奖

交易诚信度
0
注册时间
2008-5-12
 楼主| 发表于 2010-5-7 02:28 | 显示全部楼层
原帖由 雨中的提琴 于 2010-5-7 02:17 发表
“大卫的个人色彩与作品演绎的平衡度更好、更精致,正合个人口味。”
回复余先生:对海飞兹与大卫比较而言,本人喜欢大卫演奏的小协作品!他更注重的是对作品情感的表达!!!


对! 是作品精神的演绎!

海的多了点个人的自负(当然他是值得自负的),虽然就那么一点点,还是有点......有点落俗(?)
纯粹靠读书学来的真理,就像假肢、假牙或植皮。——叔本华
de amnibus dubitandum怀疑一切
包括自己的想法!

古典音乐解剖
爵士音乐漫谈
金武侠解剖
回复 支持 反对

使用道具 举报

198

主题

9622

帖子

111

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2005-5-15
发表于 2010-5-7 08:55 | 显示全部楼层
原帖由 schiff 于 2010-5-6 19:52 发表



兄妹的莫小奏DVD是非常值得欣赏的。

他妹妹长的有点特色。


拜读过老兄的不少好贴,印象中老兄也是一位 影 音 两栖动物啊,哈哈。。。[s:21]
道法自然,平常心是道。
音联邦
回复 支持 反对

使用道具 举报

198

主题

9622

帖子

111

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2005-5-15
发表于 2010-5-7 09:06 | 显示全部楼层
原帖由 henry余 于 2010-5-7 02:24 发表
酒兄的力荐,总是懒得追卡老的另外版本,今天终于有机会一听卡老贝9,63年版,朋友借来硬盘170MB的大档。。。。






这个,完全不是我认知的卡拉扬。(知得也少了点嘛)

77年的LP,83年的CD两个版,凭 ...


非常微观,确实如此。。。如果我只要一张贝九,那么肯定是63年这张!![s:40] [s:40]

[ 本帖最后由 中庸无为 于 2010-5-7 09:14 编辑 ]
道法自然,平常心是道。
香港弦声音响
回复 支持 反对

使用道具 举报

198

主题

9622

帖子

111

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2005-5-15
发表于 2010-5-7 09:18 | 显示全部楼层
主题乐器当仁不让的勾勒轮廓,其他各部有层有次、各就各位,稳定、交替的起着衬托、加厚主题的功能,是philharmonics 的最佳定义,爱和谐、爱协调的交织、交响!演绎作品的交响!

也是立体声录音表达层次的最好定义,“层次丰富”的演示,“丰富”一词.....!


老余啊,这张碟是我多年来的首本测试碟啊,每每折腾,一定用上它!!![s:139]
道法自然,平常心是道。
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

4925

帖子

305

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

最佳写手奖

交易诚信度
0
注册时间
2008-5-12
 楼主| 发表于 2010-5-7 11:40 | 显示全部楼层
原帖由 中庸无为 于 2010-5-7 09:18 发表
主题乐器当仁不让的勾勒轮廓,其他各部有层有次、各就各位,稳定、交替的起着衬托、加厚主题的功能,是philharmonics 的最佳定义,爱和谐、爱协调的交织、交响!演绎作品的交响!

也是立体声录音表达层次的最好定 ...


中庸兄真高人。

正是山外有山,以前真的是懒得过分,只会嫌卡老77、83的“恶”“凶”,转听伯恩斯坦,已经不给卡老机会了,差点误了(HiFi)大事。

卡老后期越来越个人,已把乐曲变为私器;但打造江山可是真材实料!
纯粹靠读书学来的真理,就像假肢、假牙或植皮。——叔本华
de amnibus dubitandum怀疑一切
包括自己的想法!

古典音乐解剖
爵士音乐漫谈
金武侠解剖
回复 支持 反对

使用道具 举报

198

主题

9622

帖子

111

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2005-5-15
发表于 2010-5-7 11:51 | 显示全部楼层
原帖由 henry余 于 2010-5-7 11:40 发表


中庸兄真高人。

正是山外有山,以前真的是懒得过分,只会嫌卡老77、83的“恶”“凶”,转听伯恩斯坦,已经不给卡老机会了,差点误了(HiFi)大事。

卡老后期越来越个人,已把乐曲变为私器;但打造江山可是 ...


在余老师面前称高人???班门弄斧!!![s:18] [s:18] [s:18] [s:89] [s:89] [s:89]

老卡后期越来越帝皇了。有时候我觉得看他的DVD很压抑,在构图和拍摄上基本以他为中心,甚至整场音乐会也看不到一个乐团或音乐厅的全景,更不要说观众了。。。以SONY为甚,DG稍微好点。。。:Q :Q :Q
道法自然,平常心是道。
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

4925

帖子

305

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

最佳写手奖

交易诚信度
0
注册时间
2008-5-12
 楼主| 发表于 2010-5-7 11:52 | 显示全部楼层
还有。。。


昨天播的是用手提电脑音频输出直达功放而已,解码、电压放大可想是很烂的,在lowther的表现力而言已能如此,可见此盘已超班。

可见录音大师与现代流水作业的录音工序的分别

跨界的人才凋零,分工精细更把余下的天才灭掉,电脑程序的协助把学习的机会也剥削净尽-----只知如何做,不知为什么。。。。。。
纯粹靠读书学来的真理,就像假肢、假牙或植皮。——叔本华
de amnibus dubitandum怀疑一切
包括自己的想法!

古典音乐解剖
爵士音乐漫谈
金武侠解剖
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

4925

帖子

305

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

最佳写手奖

交易诚信度
0
注册时间
2008-5-12
 楼主| 发表于 2010-5-7 12:00 | 显示全部楼层
原帖由 中庸无为 于 2010-5-7 11:51 发表


在余老师面前称高人???班门弄斧!!![s:18] [s:18] [s:18] [s:89] [s:89] [s:89]

老卡后期越来越帝皇了。有时候我觉得看他的DVD很压抑,在构图和拍摄上基本以他为中心,甚至整场音乐会也看不到一个乐团或 ...


哈哈,如果真的是班,肯定是无知的班

老卡,我判定他是纳粹的!

[ 本帖最后由 henry余 于 2010-5-7 12:01 编辑 ]
纯粹靠读书学来的真理,就像假肢、假牙或植皮。——叔本华
de amnibus dubitandum怀疑一切
包括自己的想法!

古典音乐解剖
爵士音乐漫谈
金武侠解剖
回复 支持 反对

使用道具 举报

198

主题

9622

帖子

111

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2005-5-15
发表于 2010-5-7 12:07 | 显示全部楼层
原帖由 henry余 于 2010-5-7 11:52 发表
还有。。。


昨天播的是用手提电脑音频输出直达功放而已,解码、电压放大可想是很烂的,在lowther的表现力而言已能如此,可见此盘已超班。

可见录音大师与现代流水作业的录音工序的分别

跨界的人才凋零,分 ...



都是流水作业和程式化处理惹的祸!!
在录音环节拾音布点的“均衡”与混音环节的“均衡”是两码事,前一个“均衡”基本上属于纯声学范畴,后一个“均衡”其实就是要尊重乐团演奏风格来打破“均衡”,正因为“厚此薄彼”才形成最后各异的声音风格。如果在混音环节动真格、自把自为地、程式化地把声音“均衡”了,结果只能是“风格趋同”。。。正如ALMA提出的乐团风格趋同问题,现代流水式录音作业和程式化处理应该狠狠记一过。。。[s:29] [s:29] [s:29]

这些问题只有“跨界”才能解决!!

[ 本帖最后由 中庸无为 于 2010-5-7 12:17 编辑 ]
道法自然,平常心是道。
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

4925

帖子

305

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

最佳写手奖

交易诚信度
0
注册时间
2008-5-12
 楼主| 发表于 2010-5-7 14:19 | 显示全部楼层
原帖由 scfan 于 2010-5-3 08:26 发表


老李,5.1这两场我没去听,但我觉得乐团趋同这个大趋势下,还是有很多坚持个性和传统的乐团的。比如去年咱们听过的阿巴多和琉森、梅塔和维也纳爱乐、夏伊和莱比锡布商大厦、路易西和德累斯顿。这些团的现场音色都 ...


呀,漏了看scfan老兄的帖:

指挥注重声效在巡回演出时是绝对重要,诺灵顿上海东艺的平淡,我觉得部分是因为他忽略聆听现场整体音响效果造成的结果......

原来的古声演奏概念已经是理应平淡些些,不研究场地的具体效果,客场演出就出事。

另外,钢协时,老诺同样不顾黄慈出场,没配合她的“亮相" 以至后来演奏一直压住钢琴,这是指挥(因为没有了唱片监制的指导?)不是HiFi友的缺陷(----如果他没有轻视这个演出的话。)
纯粹靠读书学来的真理,就像假肢、假牙或植皮。——叔本华
de amnibus dubitandum怀疑一切
包括自己的想法!

古典音乐解剖
爵士音乐漫谈
金武侠解剖
回复 支持 反对

使用道具 举报

81

主题

1万

帖子

122

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
1
注册时间
2008-6-21
QQ
发表于 2010-5-7 14:35 | 显示全部楼层
好贴,先顶再慢慢看!:victory: :victory:
HIFI系统:德国意力509音箱,德国ELAC 4 Pi Plus.2 蘑菇头高音, 德国MBL1531A CD机,德国Audionet Pre G2 二代前级, 德国AA TUBE PREAMP II-MK2前级,德国AA AMP III 后级,德国  Finite Elemente Pagode Edition(Master Reference) 限量版主参考机架。AV系统:音箱美国JBL L系列,功放日本雅马哈1600,炮英国KEF2500 。
回复 支持 反对

使用道具 举报

198

主题

9622

帖子

111

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2005-5-15
发表于 2010-5-7 15:31 | 显示全部楼层
原帖由 henry余 于 2010-5-7 14:19 发表


呀,漏了看scfan老兄的帖:

指挥注重声效在巡回演出时是绝对重要,诺灵顿上海东艺的平淡,我觉得部分是因为他忽略聆听现场整体音响效果造成的结果......

原来的古声演奏概念已经是理应平淡些些,不研究场地 ...



HIFI细胞,嘻嘻。。。[s:14]
说起HIFI细胞,不得不要谈谈普列文同志。。。在TAS榜单上,几乎他的唱片是上榜率最高之一!![s:20]


伦敦在他棒下,经常能构筑极佳的音响效果,大动态时丰富的对比,强而不乱,层次分明,呼之若出。。。简直就是一群发烧友在演奏:静如处子,动如脱兔,生机盎然!!!

那中高音弦乐,可以薄如蝉翼,也能泼墨铺陈;那低音弦乐不止厚实,而且带着摩擦质感,令人会心激赏;那钟、鼓简直让你两股战战;那管乐经常吹出临界点的力与美;。。。看看附件的四张唱片,很容易就对号入座。[s:97] [s:97] [s:97]

[ 本帖最后由 中庸无为 于 2010-5-7 15:33 编辑 ]
普列文.jpg
道法自然,平常心是道。
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

4925

帖子

305

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

最佳写手奖

交易诚信度
0
注册时间
2008-5-12
 楼主| 发表于 2010-5-7 15:55 | 显示全部楼层
原帖由 中庸无为 于 2010-5-6 10:26 发表

很不错!!![s:20]



啊哟,是她!我在克林马Gidon Kremer、哈农可特Harnoncourt的莫扎特提协里面见过她与克的领奏。10年前的录音了吧。

不过alma这个照片她特别的美......

在莫扎特的双协,金色大厅的音色很过瘾,克哥的演绎灵动非常,不去管它长着嘴巴奏乐、马步扎实、姿态伸展的画面元素,与Kim的默契也不错。那时候的小姑娘奏来有点羞怯但技巧很好与感情都好。可惜中提的曲目不多,不足以与美女双得益彰。

这个盘除了小协,还有小中双协

这个盘除了小协,还有小中双协
纯粹靠读书学来的真理,就像假肢、假牙或植皮。——叔本华
de amnibus dubitandum怀疑一切
包括自己的想法!

古典音乐解剖
爵士音乐漫谈
金武侠解剖
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com QQ:895456697|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2026-4-6 18:31 , Processed in 0.166130 second(s), 26 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表