HiFi微观世界 --- 深埋人类基因2千万年的HiFi细胞、音乐种子

henry余

原帖由 huntinwu 于 2010-9-14 11:49 发表
唉唉，我正想把屋顶的吸音棉撕掉，要说这海棉吸音体确实有些音色影响，绵绵的，不如光屋顶那么爽朗。

你要撕掉吸音棉我不敢说反对。

但是需要配套，效果才会好（这是废话了。。。）



昨天说的较粗，今天补上：

加法与减法，都有优点，缺点。

他的加法有一点最最重要：大面积的薄板　--- 两侧的“屏风”是0.5公分的大块板上有垂直的1.5公分的直条，非常巧妙，--- 直条条把板的Q值降低，吸音频带甚宽，而且集中在低频（因为面积够大），这个是需要学习、研究的（开个玩笑 --- 所以不能拍照？？？）

他的2次余波扩散板，看结构，不会对800Hz以下有用（深度大概不到10公分，按计算大概也就是这个低频限度）怎么接上这些“屏风”的低频吸收？ 无怪一定是要活动的悬吊，通过不断的移动重叠范围来调节，对听音经验要求很高。（huntinwu兄乐器的听力够好，肯定不是问题）




我一直不喜欢加法：
扩散为主，令能量在房间回荡，声尾较长（混响较长。与回声有别，回声有回来的时间差，混响没有时间差。）很容易与主体声音粘连 ---  比如蔡琴太近麦，胸腔的共鸣较多，与现场的混响一起来变成肺部特大。同样出现在小提、低提的琴匣共鸣。
而且会损失‘身在乐队’的贴身（直白？）感觉，我的变态范畴。


加法的优点：
因为中高频能量遗留在房间，相对的低频需要的能量较小（音量制调得低一点），只需要适量的低频吸收就够（当然这个“适量”不容易拿捏，所以有高低手之别。）上帖说的主人这个例子，他的耳朵训练很好，调得很好的，这是值得赞叹的。

加法整体性格，与减法的最大分别，是加法音色较软较暖，减法的较硬较冷（中性？？），这个到了主人的喜好问题，不能置喙，只能自定原则了。



但是，我现在倒是准备引入部分的加法，正在构思。如果妥协的是聚焦与乐器边沿的清晰度，我是不干的，但是如果减法要达到更高层次，我的5立方米吸音材料看来也不够（永远不会够的），就要决定在中高频的什么部分、什么分量引进加法 --- 令房间容不下的最大动态（永远不能有音乐厅体积的容量来配合CD里面的动态）相对“平缓”一点，留下更多的空间给微动态施展，这是我考虑的重点。（昨天粗略算过，要动的手术不少）



最后一点感想：加法的路操作性肯定比减法难，但变化更多，身为发烧友，这个“难”，应该是乐趣，浓得化不开的乐趣。得到的音色性格也是完全不一样，没有孰优孰劣的问题，只是取舍的拿捏 --- 这是进入艺术范畴了。


就是白中的黑多大，才合乎黄金比例（0.618） ---  好看又稳重。



下面的矩形，你喜欢哪一个长与高的比例？

非常石头

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原帖由 henry余 于 2010-9-14 01:02 发表


这趟HK行收获很好。。。。

这是刚买的Jazz 集，只是370元就有25张（DB？？？？）

全都是名家：马沙利斯，荷丽黛，time out，getz，Elington, benny goodman......


正在大“煮”特“煮”


正！！！ ...

哈！适好近日也淘了一张与老余的那套爵士唱片的其中一张LP，不过贼贵的，一张LP比一套CD贵多了！[s:29]看来要集切它谈何容易[s:8] [s:16]

[ 本帖最后由 非常石头 于 2010-9-15 00:20 编辑 ]

huntinwu

其实我也不反对吸音处理，比如我后墙大面积的弧形玻璃，用了天鹅绒窗帘（烧了点试试，估计是60%左右的棉）离墙20cm，并在后梁上用了3个低频陷阱后是有明显改善的。国庆准备再接再厉，拉出来40cm，再加一层。
左右侧墙的第一反射点也是用了吸音处理的。（如用扩散反而音场变矮）
第二反射点我用吸音和扩散反复比较，没听出很大的区别，倒是XTZ显示第二反射点用扩散对高频4-8k附近的锯齿是很有效的平滑了。
但是此后再加，因为加不到量，真是影响微乎其微，所以也就不打算再加了。
后期想把500hz的凸起拉平一点，上了这几张海绵体。结果看来这个海绵体的使用确实不是太正面，也许没放对位置，（要再出来30cm才到第一反射点），上去之后即听到声音变化，但并不是喜欢的变化（中频棉了点）。因无时间详细比较，也就那样一直放着了。
目前因我的系统有些别的问题，最后一次听声音已经是明显劣化了。所以在搞好之前，暂时比较不了猪尾巴。只能等国庆。

[ 本帖最后由 huntinwu 于 2010-9-15 10:18 编辑 ]

henry余

原帖由 huntinwu 于 2010-9-15 10:15 发表
其实我也不反对吸音处理，比如我后墙大面积的弧形玻璃，用了天鹅绒窗帘（烧了点试试，估计是60%左右的棉）离墙20cm，并在后梁上用了3个低频陷阱后是有明显改善的。国庆准备再接再厉，拉出来40cm，再加一层。
左右侧 ...

弧形玻璃的确是难搞，不知道有否考虑在弧形的圆心点（能量集中的位置）放一个吸音柱？



扩散板而导致音场变矮：
我的经验是，牙齿、喉头空气声的高频成分比例少时，音像就会往下堕。用吸音没有这个现象，我估计是因为吸音物在8000Hz到15KHz的吸收比较平均（相对的，就是说扩散板不平均了 --- 近距离使用，扩散板是很难平均的。距离，是它的死门），可以从这个方向查找原因。

直射波4-8K有否尖突？这个得搞清楚是否其他房间特性（很有可能是障板设计问题 --- 我在障板边角放皮草，就是针对这个问题）导致，找到主因才算解决问题。

henry余

原帖由 huntinwu 于 2010-9-14 11:31 发表


初步的体验
效果相当于用了超级电容。细节我就不YY了。
500股确实比150股好，500股和300股还未详细比较，或者说没听出来。
在一个节点上，一股300的比两股150的好。
在喇叭这边确实最明显。
究竟应该加多少 ...

我的体验是比超级电容，猪尾巴高频的颗粒更细，更密。。。。。瞬态更快。。。。

henry余

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原帖由 非常石头 于 2010-9-15 00:15 发表





哈！适好近日也淘了一张与老余的那套爵士唱片的其中一张LP，不过贼贵的，一张LP比一套CD贵多了！[s:29]看来要集切它谈何容易[s:8] [s:16]

可是LP的声音更耐听、密度更高，享受更高，真的难以取舍。。。。

henry余

一直研究系统重播的还原度问题，刚发现有关瞬态讨论的好帖，比我写得好多了：
http://www.jd-bbs.com/viewthread.php?tid=2390776&page=4#pid129433953

瞬态与频响的关系更值得关注：
http://www.jd-bbs.com/viewthread.php?tid=2390776&page=4#pid129434049


直升飞机追踪贼车逃走轨迹的极限：
(喇叭、功放等追踪信号的能力极限）

飞机比汽车速度快的太多了，但是要追贴汽车的轨迹，可以说是无可能！！！

1，时间差：只能在看见车转向，飞机师才可以开始反应（相位延后）

2。转角差异：飞机转弯肯定必汽车咬地转弯的偏移更大（轨迹差异 --- 波形失真）


可见，扩音机要做好20-2万，他的频响需要高很多，瞬变也需要非常严格。

henry余

原帖由 huntinwu 于 2010-9-13 13:49 发表
出了几天差，上图交作业。
喇叭上的8条，功放上的2条，解码-功放2条，分频6条，猪尾巴大阵来也。
因为买了一公斤漆包线，又不会绕变压器，全部做成猪尾巴。国庆准备好好研究一下究竟多少合适，多出来的送朋友了。呵 ...

细看这个分音器的图，发烧热度超高！！！

很想知道猪尾巴在各频段的表现。。。。


咦.......怎么功放进来的黑线点，没有猪尾巴？？？

[ 本帖最后由 henry余 于 2010-9-16 11:40 编辑 ]

henry余

原帖由 中庸无为 于 2010-9-14 09:02 发表



老余好体验。

垫、钉、镇的微调分野与成败往往就是在方寸之间！！！

下图的橡胶镇对声音有收敛、粘稠、提高聚焦力和强化质感的效果，与象棋子的声音呈扩散性且略显轻、脆的特点结合起来，在声音的微调上 ...

对呀，所以发烧房一草一木，绝不能随意移动，房间处理“加法”的极致也！！！

henry余

原帖由 KW500 于 2010-9-12 10:00 发表
22515162251517新的尾巴重长，折腾暂告一段落。
对余老师的病毒传送，“折磨”与快乐享受同在[s:97] [s:21] [s:54] [s:40]

哈哈，妙[s:40][s:40][s:40]

huntinwu

原帖由 henry余 于 2010-9-16 11:38 发表

很想知道猪尾巴在各频段的表现。。。。

咦.......怎么功放进来的黑线点，没有猪尾巴？？？ ...

OK,，国庆一定完成这个大工程来汇报。

另一个问题嘛，原因很简单——没有那么多猪尾巴了，呵呵，一做就要6个，会死人的。[s:18]

未免被你毒死，我一周只做两个，绝不多做，限量吸毒。预计到国庆可以做完。

另外功放到分频的喇叭线只有1m，所以先将就后面的输出线。实际上也差不多了，分频上中低频付端实际上可近似看做分别连在一个点上。我春节做喇叭线的时候就要实现这个最低接点的目标。呵呵。

[ 本帖最后由 huntinwu 于 2010-9-17 09:29 编辑 ]

huntinwu

原帖由 henry余 于 2010-9-16 10:52 发表




弧形玻璃的确是难搞，不知道有否考虑在弧形的圆心点（能量集中的位置）放一个吸音柱？



扩散板而导致音场变矮：
我的经验是，牙齿、喉头空气声的高频成分比例少时，音像就会往下堕。用吸音没有这个现 ...

我最终是用窗帘，后梁陷阱，加上一把吉他（我用尼龙线吊着前后调整了一个周末），离后墙40-50cm来勉强对付。貌似基本解决了。

这把吉他很有意思，离后墙60cm的时候，音色真是很好，但梅纽因拉着琴跑来跑去，未免目眩，还是放弃了这个位置。

第一反射点与音场高度的原因看来又被老余解答了。

二次反射点我听不出区别，曲线上这个位置的锯齿也只是小小，不过吹毛求疵的看曲线，用扩散的话，确实平滑了那个频段。

[ 本帖最后由 huntinwu 于 2010-9-17 08:58 编辑 ]

没有理由不欢

原帖由 henry余 于 2010-9-16 11:49 发表



对呀，所以发烧房一草一木，绝不能随意移动，房间处理“加法”的极致也！！！

余兄的这个微观世界越发的精彩纷呈了。[s:51] 不知以后的成品箱，猪尾巴是否会成为标配。

[ 本帖最后由 没有理由不欢 于 2010-9-17 09:03 编辑 ]

henry余

原帖由 没有理由不欢 于 2010-9-17 08:58 发表


余兄的这个微观世界越发的精彩纷呈了。[s:51] 不知以后的成品箱，猪尾巴是否会成为标配。

谢谢，看来用在喇叭线的机会比较大。

最近又忙又有病，看电影都不能看完就打瞌睡，嘻嘻，大概老了。

KW500

原帖由 henry余 于 2010-9-17 20:33 发表


谢谢，看来用在喇叭线的机会比较大。

最近又忙又有病，看电影都不能看完就打瞌睡，嘻嘻，大概老了。

哈哈......“病毒”太猛，是要注意休息、调理[s:54] 不要晚晚交功课[s:14] [s:30]