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楼主: henry余

[其它] HiFi微观世界 --- 深埋人类基因2千万年的HiFi细胞、音乐种子

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发表于 2010-8-9 20:32 | 显示全部楼层
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发表于 2010-8-9 21:51 | 显示全部楼层
原帖由 隐者龟无敌 于 2010-8-9 20:28 发表

JBL用家会知道总感觉美国鬼子真是吃牛肉长大的,直来直去,但不是所谓监听风格,是大师们众商家的忽悠,不甜不腻为“中性”?(QUAD音乐味?高频失真)音响音乐监听不等同所谓中性,直白是音响其中一个个性,不代表全 ...


赞同龟龟的观点,直白只是音响的其中一种个性,并非监听都直白。观监听者选用PMC、B&W、ATC、雅马哈、真力、早期的迪卡录音还有选用天朗作为监听喇叭,不一而足,可见一斑,就是监听箱也个性(风格)各异。但是也有共性,就是不论设计者是吃牛肉、吃羊肉还是吃清真食品的,监听箱必须要求声音较好的线条感和轮廓感等,甚至有些夸张也无妨,频响和相位特性要求也会高一些,所以被选中的厂牌的监听型号必须有此特征。

[ 本帖最后由 中庸无为 于 2010-8-10 09:06 编辑 ]
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发表于 2010-8-9 22:10 | 显示全部楼层
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发表于 2010-8-9 23:15 | 显示全部楼层
原帖由 henry余 于 2010-8-9 18:28 发表


两位大兄好个“音乐味”,引得我口水溜流,嘻嘻!



今天是真发烧头脑发热,原来真正会神志不清,哈哈哈。。。哈哈哈!


哦,老余病了。。。祝早日康复,不忘吹水。[s:6] [s:6] [s:6]
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 楼主| 发表于 2010-8-10 09:31 | 显示全部楼层
原帖由 中庸无为 于 2010-8-4 23:11 发表



老余说到西门子的话筒线,我就不得不要凑凑热闹说说我的“无名线”了,嘻嘻。。。。。。

我不是要过分夸大导线“包皮”的影响,不过有时候其影响甚于集肤效应、金属材质和结构。

如图是三种不同“包皮” ...


你说的无名线霉变3条单枝,每枝外包纸质绝缘。

那么他们是正负线绞在一起?我见原照片有大小不同的两种线径。
纯粹靠读书学来的真理,就像假肢、假牙或植皮。——叔本华
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发表于 2010-8-10 09:46 | 显示全部楼层
原帖由 henry余 于 2010-8-10 09:31 发表


你说的无名线霉变3条单枝,每枝外包纸质绝缘。

那么他们是正负线绞在一起?我见原照片有大小不同的两种线径。


是的,每边喇叭6条单支,正负极各三条,绞在一起的。

线径都一样,只是纸质绝缘包皮有三种色彩区分,每种色彩的外皮厚度略有不同,所以看起来有大小。

为了保证左右两边的喇叭正负极的线芯一致(考虑到虽然线径一样,但是包皮厚度不同,估计声音也有区别。),分色时要确保两边喇叭的正极与正极一致,
负极与负极一致,但是每边正负极的两组线支数虽然一样,但是包皮是略有不同的。
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 楼主| 发表于 2010-8-10 10:30 | 显示全部楼层

奇次谐波是难听么?????????????

原帖由 henry余 于 2010-8-6 11:09 发表


谢谢任版支持。




昨天“发烧”,没有做功课,嘻嘻......

正是需要分清病与症状。......发烧是症状,要查找病在何方......

有关无线电波受其他物料的影响:FM收音机伸出来的天线,如果用手(身体是 ...


延绵几天不大清醒,哈,差点忘了频谱:

电声界几十年来都说奇次谐波难听,但是所有我找回来的资料,都跟这个看法“对着干”!!!

我们最爱的提琴声,二胡,都是偶次少,奇次多!!!

再重复上次的中踢,二胡-----

中提:3次(奇次)谐波比2次(偶次)谐波多30%!!!




二胡的频谱:  3次谐波是2次谐波的4倍!!!



这是弦乐器,

我们再来看看管乐的洞箫:3次是2次的2.5倍!!!




我们的确是人云亦云,只是听人家说:

奇次是难听,偶次才顺耳 ---  这是错的,而且错的利害!!!
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 楼主| 发表于 2010-8-10 11:21 | 显示全部楼层
再上小提琴的频谱---- 海菲兹与穆特的

他们的奇次谐波都非常丰富,

穆特的还可以看见一些偶次,

但海菲兹的偶次就差不多看不见了

而且,海的琴很少琴腔共鸣,穆特的较多。

再说一次,奇次谐波不是难听的声音! ! !

下面的图是错误的,请勿参考

海菲兹穆特.jpg










这个图是对的
再上频谱的解析图:主要是红色的基波幅度概念。。。。

strings.jpg
[ 本帖最后由 henry余 于 2010-8-10 17:33 编辑 ]

[ 本帖最后由 henry余 于 2011-2-21 22:13 编辑 ]
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发表于 2010-8-10 11:28 | 显示全部楼层
原帖由 henry余 于 2010-8-10 10:30 发表


延绵几天不大清醒,哈,差点忘了频谱:

电声界几十年来都说奇次谐波难听,但是所有我找回来的资料,都跟这个看法“对着干”!!!

我们最爱的提琴声,二胡,都是偶次少,奇次多!!!

再重复上次的中踢 ...


任何让乐器固有的谐波缺失的声音重播都难于还原乐器应有的音色和质感。

偶次谐波较“顺”,奇次谐波较“刺”是物理现象,如果为了让声音更“顺”而把“刺”拔掉,那么造成的后果就是中提和二胡等一类奇次谐波较丰富的乐器声音听起来就会像拔了毛或者洗了飘柔发水的狮子,失去应有的野性和活生感——质感!!!

很多A类机和胆机听起来声音是较暖,较顺,但是也有不少声音缺乏活生感、波澜不兴的例子,我想这就是矫枉过正的结果。

偶次谐波失真让“顺的更顺”,奇次谐波失真令“刺的更刺”,注意!!!这里说的是失真。如果不失真,一切恐怕都恰到好处,过度地利用谐波失真就成为“效果器”了,哈哈。。。。。。

[ 本帖最后由 中庸无为 于 2010-8-10 13:21 编辑 ]
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发表于 2010-8-10 12:08 | 显示全部楼层
原帖由 henry余 于 2010-8-10 09:31 发表


你说的无名线霉变3条单枝,每枝外包纸质绝缘。

那么他们是正负线绞在一起?我见原照片有大小不同的两种线径。


老余似乎有意见要提,愿闻其详。[s:21] [s:21] [s:21]
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发表于 2010-8-10 12:45 | 显示全部楼层
原帖由 henry余 于 2010-8-10 11:21 发表
再上小提琴的频谱---- 海菲兹与穆特的

他们的奇次谐波都非常丰富,

穆特的还可以看见一些偶次,

但海菲兹的偶次就差不多看不见了

而且,海的琴很少琴腔共鸣,穆特的较多。

再说一次,奇次谐波不是难听 ...

咱坛子朋友就嘲不起欧洲等国贵价的器材,认为物廉价美,不值得、、、其实这些器材就是把声音出来奇次波做出人耳能接受并且很美,并非每个设计大师可以做成,英国的器材只美了偶次波而然、、、所以甜而不耐

赞老余一肚鬼才[s:20]
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发表于 2010-8-10 12:50 | 显示全部楼层
原帖由 中庸无为 于 2010-8-9 21:51 发表


赞同龟龟的观点,直白只是音响的其中一种个性,并非监听都直白。观监听者选用PMC、B&W、ATC、雅马哈、真力、早期的迪卡录音还有选用天朗作为监听喇叭,不一而足,可见一斑,就是监听箱也个性(风格)各异。但是也 ...


中兄虚怀若谷,方能写出以上灵性闪烁,鬼光再现,天才横行之碟评,实属天之奇珍异才[s:6]

赞一件中庸无为[s:20]
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 楼主| 发表于 2010-8-10 17:31 | 显示全部楼层
原帖由 中庸无为 于 2010-8-10 11:28 发表


任何让乐器固有的谐波缺失的声音重播都难于还原乐器应有的音色和质感。

偶次谐波较“顺”,奇次谐波较“刺”是物理现象,如果为了让声音更“顺”而把“刺”拔掉,那么造成的后果就是中提和二胡等一类奇次谐波 ...



正正就是想说明,中庸兄已经点出的结论:

不失真的奇次谐波,是不会难听的!

(中庸兄好快,比我先一步,哈哈哈。我还在说乐器声音,老大已经飞到电声系统,[s:20][s:20][s:20][s:21][s:21][s:21])



虽然穆特与海菲兹那个帖,我是犯了严重错误,咳咳。。。。咳咳。。。。咳咳 太难为情了。。。。。。
(为了保持尴尬,上一个帖的图,我就不更改,只在上面说明是错的,哈哈哈哈。。。。)

本来准备说明奇次谐波不可怕、不难听,但是数错了格子。。。。。。

现在上个正确的,希望没有再错;

那么,需要改变推论:小提琴的奇次谐波很多很强但是没有觉得难听。。。。。


海菲兹穆特2.jpg
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 楼主| 发表于 2010-8-10 17:48 | 显示全部楼层
原帖由 隐者龟无敌 于 2010-8-10 12:45 发表

咱坛子朋友就嘲不起欧洲等国贵价的器材,认为物廉价美,不值得、、、其实这些器材就是把声音出来奇次波做出人耳能接受并且很美,并非每个设计大师可以做成,英国的器材只美了偶次波而然、、、所以甜而不耐

赞老 ...


这两天迷迷糊糊,看了无敌兄与中庸兄的对话,没能回应,对不起!!!

无敌兄的归纳,非常准确的描述了英欧两系的取向,FM没有听过,cabasse,telefunken,西门子等的性格,连带意大利系的恰恰就如兄说的,不避免奇次谐波(虽然不强调);

而英系的就是往往更多的偶次谐波的听感(有机会得测量一下证实,哈)

美系的可能(匆匆想到的)强调冲击力吧......?


其实,电声系统出现奇次与偶次谐波的微观,是我探讨频谱的动力,希望有机会能找到扩音系统产生谐波失真的机理,而不是书本里面说:“扩音系统会出现谐波失真” 这么简单的结论。

但是到现在还是摸不着、嗅不到。。。。。。哎!
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发表于 2010-8-10 17:49 | 显示全部楼层
原帖由 henry余 于 2010-8-10 11:21 发表
再上小提琴的频谱---- 海菲兹与穆特的

他们的奇次谐波都非常丰富,

穆特的还可以看见一些偶次,

但海菲兹的偶次就差不多看不见了

而且,海的琴很少琴腔共鸣,穆特的较多。

再说一次,奇次谐波不是难听 ...




估计奇次谐波丰富的乐器播得不好容易产生干、涩、刺的感觉,二胡也是我最喜欢的乐器之一,而且常用它来调整系统,考验系统承受的极限和临界点。

雨果的《夜深沉》专辑是我常用的测试碟,二胡的测试常用第五首的《听松》第八首的《烛影摇红》。

这两首乐曲主要测试两种二胡的音色和质感,一把是低音二胡,一把是二胡,建议两首连起来听!!特写式录音,结像就像一比一的胡琴在你眼前,擦满松香


的马尾弓拉动金属弦,弦音和筒腔音有机配合,毫无妥协的质感强烈到接近一种临界状态。那股带有松香粉末的摩擦张力,小了,不过瘾;大了,恐怕要

玻璃”(估计是奇次谐波失真开始捣蛋!!!),调到有一种崖勒马的感觉就对了。估计系统泛中频不够好、奇次谐波失真大——准胡!!!


调好了,再来听中提琴,线条感和质感就容易出来,而不像有些系统播中提琴就像隔靴搔痒。。。。。。

[ 本帖最后由 中庸无为 于 2010-8-10 17:58 编辑 ]
夜深沉1.jpg
夜深沉3.jpg
中提琴1.jpg
中提琴2.jpg
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