空调国产机和日货的变频区别！

zhouchang2001

差距是巨大的，不仅在元件上，更在（。。。）上

rockstone

原帖由 wjy66588 于 2009-7-26 01:01 发表
强顶mole！！！
我们在座的每位，从祖辈就在这片土地上生活，我们热爱自己的家，热爱自己的家人。在祖国母亲的怀抱里，我们每个中国人当自强不息。在这个5000年文明的国度里，甚至狗都懂得不嫌家贫。
我拒绝小日本 ...

我不拒绝小日本，也不拒绝美国鬼子，德国鬼子，我虚心向他们学习，学习人家的技术，学习人家的长处，越是学习，越是佩服，敬佩。然后将学到的技术运用于民企，带出了一批批学生。
我想，我更实干。而不是空洞的叫嚷。
我的老板也是，从不叫嚷，但脚踏实地，已经将排在他前面的几家日系超越，目前，在他的某项产品领域内，还有三家比我们强。
我们这代人赶不上，我希望我的学生们能努力，并赶上。

我知道差距所在，且不想给自己找麻烦，所以，我买30  ZD12VA。而事实，它也没让我失望。

楼下继续。

要不要我列一张表，将BP空调涉及的关键元器件厂家全部罗列出来，你会看到，在这些号称最好，顶极，最大，最可靠的公司中，几乎全是日系，你想造好变频空调，就要问他们买东西，甚至，除非你不用任何电子产品，否则，必用他们的元器件：

他们是：三菱
              日立
              NEC
              TDK
              村田
              KOA
              东芝
              三垦
              新电元
              松下电工
              JST
              OMRON
              RUBYCON
              CHAMICON
              NICHICON

cqinglong

直流变频的是分全直流和部分直流变频的,低端的一般只是压缩机是变频的,室内外风机还是普通交流电的,全直流的就是压缩机,室内外风机都是变频的,公司现在做一个变频空调的项目,所以比较了解,其实现在国内的变频空调都是用的国外的技术,180°直流变频一般是FOC控制的,这个芯片厂家给空调厂一般是不公开代码的,所以国内的空调厂一般都是买国外的芯片,加点外围之类的就行了

rockstone

原帖由 msn7 于 2009-7-26 00:24 发表


伺服这块国内落后的是控制算法，其实元器件这块的落后是基础工业落后的表现，注定是个漫长的追赶过程，国内技术环境和国外没得比，所以差距是否能缩小还很难说。

很赞同这位兄弟的这段话。所言极是。

过去是算法和元器件都买不到。
现在是元器件买得到，算法是最核心的东西，没人肯卖。除非出天价。

rockstone

原帖由 cqinglong 于 2009-7-26 11:54 发表
直流变频的是分全直流和部分直流变频的,低端的一般只是压缩机是变频的,室内外风机还是普通交流电的,全直流的就是压缩机,室内外风机都是变频的,公司现在做一个变频空调的项目,所以比较了解,其实现在国内的变频空调都是 ...

又一个做技术的进来坦白。谢谢。

distinguished

原帖由 rockstone 于 2009-7-26 11:56 发表


很赞同这位兄弟的这段话。所言极是。

过去是算法和元器件都买不到。
现在是元器件买得到，算法是最核心的东西，没人肯卖。除非出天价。

爆一爆，国产的高速铁路系统，口口声声说是自己的技术。其实当初是向当时身陷险境的川琦重工购买的，川琦也是无可奈何。多家日本国内的重工企业都大力反对，但事与愿违。现在铁道部加媒体就大肆宣扬是自主研发，恶心。

晓风飞翔

原帖由 distinguished 于 2009-7-26 12:05 发表

爆一爆，国产的高速铁路系统，口口声声说是自己的技术。其实当初是向当时身陷险境的川琦重工购买的，川琦也是无可奈何。多家日本国内的重工企业都大力反对，但事与愿违。现在铁道部加媒体就大肆宣扬是自主研发，恶 ...

[s:14] ，看来还是真是多来几次金融风暴才好。

mole

原帖由 distinguished 于 2009-7-26 12:05 发表

爆一爆，国产的高速铁路系统，口口声声说是自己的技术。其实当初是向当时身陷险境的川琦重工购买的，川琦也是无可奈何。多家日本国内的重工企业都大力反对，但事与愿违。现在铁道部加媒体就大肆宣扬是自主研发，恶 ...

如此看来，虽然救活了小日本，也算有所得。能不能再爆一爆株洲机车厂的中华之星的料？为什么被铁道部放弃了，有没有存在技术之外的原因？

rockstone

原帖由 distinguished 于 2009-7-26 12:05 发表

爆一爆，国产的高速铁路系统，口口声声说是自己的技术。其实当初是向当时身陷险境的川琦重工购买的，川琦也是无可奈何。多家日本国内的重工企业都大力反对，但事与愿违。现在铁道部加媒体就大肆宣扬是自主研发，恶 ...

所以，有些话就不能再说了，否则就不和谐了。

总体而言，这些做空调的民企，还是不错了。花了15年时间，将定速机搞定了。
衷心希望，他们能再用15年，将BP搞定。

这次换机，我打电话给官至设计部但当部长某日系同学（这是国人在日系能做到的最高了），问他：定速和变频的一级能效是否相同，答：定速的一级，顶多相当于变频的4级。
继续思考：为啥国家不将能效比统一划个10级，要分定速和变频？如果搞统一标准，商场里标签一挂，国产的1级定速机标签全部退到5级，不懂的外行也看得懂啊。。。。。。奥，原来和变频差这么多。
你看，国家已经很保护我们的民族工业了。
国货要自强啊。

shankeyou

“有钱就买顶级的日货，没钱就买最差的国货”

这是最近在坛子上看到的最有价值的建言了。
记得一位在日本待过十多年的日本设计师对我说过，他待这些年最集中的感受就是，
日本人懂得“讲究”，中国人懂得“将就”。
其实在现在的中国，不只是空调，所有的东西都是这样啊。。
将就着用，将就着吃。。。根本还没有到讲究那一层呢。
白象的方便面在中国卖得那样火，而日清就是推不开。。。
为什么？不是日清做不出好味道，而是日清做不出一元钱一袋的好味道。
日清在日本卖的方便面，在中国可以买六袋十袋。。。
成本高，才可以加柴鱼粉瑶柱丝之类的贵料。。。
中国市场，根本还没准备好接受这样的好味道。
美的格力大行其道。。。。用的就是将就。。。
日本人做不到的1千多元。。。偷点工减点料。。。将就一下成本就下来了。。
你可以问。。我的空调也用得好好的啊。。。
没错。老房子里人家用报纸糊的屋顶。。。几十年了，不也将就得好好的吗？
将就不是错。。没有美的科龙白象双汇，许多人还享受不到空调方便面火腿肠呢。。。
但如果把将就当做赶超，当做中国超越了日本，
用将就把一些对利润更着急些的日本牌子也拉下水一起将就还洋洋得意，
这美梦就做得太春秋了一点。

至于消费者。。。手里就这点钱，将就还是讲究，
当然由你。
但如果力所能及，我建议还是讲究些吧。。

毕竟，将就不是出路，至多只是给新兴的资产阶级快速完成些原始积累，
讲究，才有日后科技的结果，行业的出路，国家的出路。

[ 本帖最后由 shankeyou 于 2009-7-26 13:46 编辑 ]

distinguished

要和谐，势必牺牲学术氛围、自主创新探求新知的欲望，对无论是工业技术，科学技术的 发展百害无一利。大众想多研究技术也被那堵墙给封，可悲可怕。都是不多说了。现代焚书坑儒好好好好好。

rockstone

原帖由 distinguished 于 2009-7-26 13:41 发表
要和谐，势必牺牲学术氛围、自主创新探求新知的欲望，对无论是工业技术，科学技术的 发展百害无一利。大众想多研究技术也被那堵墙给封，可悲可怕。都是不多说了。现代焚书坑儒好好好好好。

小弟，这段文字我很感动，很赞同，但是，不要再讲了。
我们在力所能及的范围里做的更好，更专业。就这样了。

rockstone

原帖由 shankeyou 于 2009-7-26 13:40 发表
“有钱就买顶级的日货，没钱就买最差的国货”

这是最近在坛子上看到的最有价值的建言了。
记得一位在日本待过十多年的日本设计师对我说过，他待这些年最集中的感受就是，
日本人懂得“讲究”，中国人懂得“将就 ...

说的好。谢谢。
楼下继续。

fd618

作为一个有文化素质，有道德，有远大理想，周六、日有时间到十字路口扶啊婆过马路，非出名的菜鸟！
讲句，
晚上看电视黄金时间，经常看到美的广告，自称1998年就研发出全直流变频空调，不知是不是吹大了。
而我在报纸看到志高的广告，也明白标称出来其一级变频空调是和普通空调4，5级比较能节能30~40%
而格力就和大金合作生产外机，估计又是发挥中国强大的山寨版能力。。
楼下请继续。。

rockstone

原帖由 fd618 于 2009-7-26 14:39 发表
作为一个有文化素质，有道德，有远大理想，周六、日有时间到十字路口扶啊婆过马路，非出名的菜鸟！
讲句，
晚上看电视黄金时间，经常看到美的广告，自称1998年就研发出全直流变频空调，不知是不是吹大了。
而我在 ...

想当初，3L说他有1100道严格控制工序。
谎言1K遍就变成了真理。

普通老百姓又不像我们做技术的，很好骗的。
可能只有1K人看到过这个帖子，但是有1亿人看到过他们的广告。

只要有几个点的老百姓掏腰包，人家就成功了。立即超过某些日系一年仅几十万台的产能。
吹牛又不犯法。