闲来无事话粗细

kari

久不在这发言了，因为除非很无聊，闲来无事吃饱撑着才特别对这坛子路。
风吹细腻勃子肿，肯定是花粉过敏了，大概。
细腻与粗是两种风范，可能分成两种，也可能合而为一。细腻描绘情感，特别赞，有人味。粗也是情感的一面，情感细腻只是一面，人还有疯狂的内心世界，这个也是情感。情感有粗细，粗细皆情感。
风吹主要谈音响系统的粗细，对于大家普遍认可接受的细腻提出了粗也是音乐情感的一环，比如弗拉明戈。这里其实有两个问题，既情感的粗细与音响的粗细，这点风吹绉一池水，没有说明白。但争论集中在系统而不在音乐情感上，细腻的代表英国音响，这个风吹不感冒，粗犷的代表是美国音响，风吹认为他的东西比这个不差，也喜欢这一路。
风吹之意在于粗也是一种情感，音响若一路细腻就是局限，这是不错的，所以英国箱听小品弦乐人声很强，美国箱则适应性更全面。但勃子反对，只将粗拉到露天广播的层面，这就有点扯蛋。因为风吹谈的可能是家用或专业用音响，虽然对台广播在专业范围，却不是家用里的专业范围。家用的专业范围在监听系统上，在制作唱片或剪辑现场用的器材上。拿广播代表专业或粗，就象拿拖拉机慢说骄车也是这样拖拉，用火车鸣叫说汽车噪音也是这么轰鸣，都不是很对头的。
风吹谈音响太讲究细腻就娘了，太有母性了，音响还是需要有男性的雄浑，尽管是粗犷了，但绝对不可或缺。这里说粗其实是分成声音风格与音乐风格，比如交响曲里有粗犷就是如万马奔腾的齐奏，比如许多音乐里那狂野、狂乱、不安、焦虑的情感由音乐组成一种奔腾或暗波，呈现汹涌与旋涡，这时有细腻也有奔放，这里说的是音乐表现形式，也就是说太过于讲究细腻的音箱对狂野的风格描绘就比较欠缺。风吹的意思大概是这个，但勃子却扯到对台广播，俺正是厦门仁，这个是了解的。勃子的意思是针对粗，并定义成器材的粗，甚至定义成对几公里外喊话的那个粗，勃子见谁家用这个了吗，勃子家有这么大吗？美国箱是粗犷的代表，说粗应拿它说事，用对台广播喇叭说事，这不是居心叵测就是指鹿为马！

[ 本帖最后由 kari 于 2009-6-28 13:04 编辑 ]

音响爱好狂

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如果我是当局者，我愿意公开道歉，有时承认自己有些过失言行，反而更能化解彼此间的矛盾！！信服于网友！我也经常做错事，但错的时候我从不找理由，而是诚恳的说声，我错了！[s:21] [s:21]

jpark

我。。。。。。。跟！

杨维中

原帖由 音响爱好狂 于 2009-6-28 13:15 发表
这帖好，却没人敢跟！！！[s:21]
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真男子汉！[s:20]

monkeybiz

为啥不敢跟？我觉得讲得很有道理啊

生人乐音

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:victory:

勃总

原帖由 音响爱好狂 于 2009-6-28 13:15 发表
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你认为勃总是胆小鬼？

kari

风吹一个正常帖也演变成围剿，他自己有反省的地方。诸位的围剿却也不代表多少正当与正义。叫嚣演变不出圆满，也分不出胜负！对手是个有一技之长的烂人，所以都散了吧！

音响爱好狂

原帖由 勃总 于 2009-6-28 15:11 发表
你认为勃总是胆小鬼？

哈哈哈[s:21] [s:21] 勃总是胆小鬼，有人信吗，[s:97] 你的帖子和你的个性都是家电一道亮丽的风景线，好帖也是你发的，吵吵帖呢每次也少不了你，你立场坚定脾气倔，不认输是你的特性所以也是家电挨砖头被袭击的重点对象！！[s:97] [s:97] 说句实话你比刚来的时候感觉好多了！[s:21] [s:21]

勃总

回楼主似是而非的辩护：
1.风吹柳花搞个无事找抽的话题，他把音响系统表现的二个方面对立起来了，谁告诉你英国系统一定是那种小家碧玉的风格，又是谁告诉你美国系统一定是粗犷而不拘小节的那种风格。试问英国的天朗，PMC，ACT播放马勒交响曲时让人感到娘娘腔吗？再问美国的JBL、ALTEC，超奥、燕飞利仕那种经典大音箱播放莫扎特的弦乐四重奏让人感到这是一种没有教养的声音吗？显然不是！说明楼主没有玩过什么音响，一切都是书上看来。至于英国书架箱播放某些大场面有力不从心的表现那是制造成本所限，美国书架箱也有同样的缺点。现在我们讨论的是大型落地箱是高价位的东西。如果像风吹柳花所讲娘娘腔出现在这样一对价值不菲大型箱身上，试问你肯花钱买吗？所以风吹柳花这一推论的前题是不存在的。美国系统和英国系统音色不同那倒是真的。
2.风吹柳花为什么会怎么讲，那是因为他不懂文化、不听音乐。他要把通常人们听音所遵从的理念推翻，他讲的所谓近场监听理论就是：应当站在乐团中听，站在指挥台上听，而不是坐在观众席上听。而他做的喇叭就是要放出这种可怕的声音。这可是他自己讲的！他同时还认为话筒吊在乐队上方，录出的就应该是直射的，没有反射、衍射带有混响的声音就是好声，请问楼主这正确吗？他认为他自己懂得很，别人全是傻瓜。请问楼主风吹柳花比著名的唱片制作人瓦尔特.列格还要高明吗？
3.风吹柳花高明的很，他明知他的喇叭单元根本就比不上美国的那些大单元，于是才想出来近场监听这种鬼话。一旦被人指责声音不好他就可以讲对方不懂声音。只有风箱才是好声来糊弄买家。他在贴子里讲它的风箱完胜ALTECA5，楼主你说有可能吗？JBL和ALTEC研究单元也是搞了很多年，连骄傲的日本人一讲这些美国单元和自己的一比就显得垂头丧气，再问楼主：一个家里没有像样点的测试设备和消声室，穿着裤头，叼着烟卷，整天在网上宣扬错误理论，又不听古典音乐的人能造出比JBL和ALTEC这种经典音箱吗？

[ 本帖最后由 勃总 于 2009-6-28 17:05 编辑 ]

聆至静

原帖由 jpark 于 2009-6-28 13:29 发表
我。。。。。。。跟！

:victory: :victory: :victory:

zhsq

:victory: 跟跟

kari

1、找抽你没有资格定义，我以为。一定不代表全部，不过指绝大部分，这个也不是谁说了算，几年玩下来大家都这么认为，有不同意见也没有什不对，总有人特殊了点。美国箱演奏四重奏之类是有点乡下人的感觉，比德英少了温文尔雅，我是这么认为的。你臆断别人没有玩什么音响，真的太不自量了，由上面断定我如此，很没有说服力，况且还显得你的观念有问题，据此，就算这样，我也不打算推论你是瞎扯或对音响一窍不通，只能说观念不同。风吹并没有具体讨论到大型又贵价箱子，它只是提出细腻与粗的见解。价值不菲又大型的箱出娘娘腔只有一个原因，就是唱歌的人是个娘娘腔！
2、你又臆断其不懂文化、不听音乐，我认为这个也是不对的，风吹还是有点文化的，听音乐也肯定有的，没经常也偶尔，一下断定其全无，扯蛋了。说监听应站在指挥位置，这太正确了。为什么呢？因为音质音色首先是指挥在控制，这还轮不到录音插话，指挥其实就象录音编辑，自个满意了才放给我们听，所以指挥那位置实在无可挑剔！
3、风箱盲听我不了解，但是果真的把名箱干翻了，我也闭嘴没话讲了。因为这基本上可以令中国音箱产业汗颜无地，基本上中国现在的东西，盲听特点还是很突出的。另外一点就是，其实风箱没有那么杰出，是一帮平时三五三六很了不起的烧友们的耳朵将风箱误为天籁了，这里说明两个问题，第一个问题前面说了，第二个问题是其实所谓的发烧友的耳朵其实真不怎么样，老鸟其实就只是老，还有就是鸟，而己！

[ 本帖最后由 kari 于 2009-6-28 19:02 编辑 ]

贵丰2100

原帖由 kari 于 2009-6-28 18:59 发表
1、找抽你没有资格定义，我以为。一定不代表全部，不过指绝大部分，这个也不是谁说了算，几年玩下来大家都这么认为，有不同意见也没有什不对，总有人特殊了点。美国箱演奏四重奏之类是有点乡下人的感觉，比德英少了温 ...

就凭他对付女性的那套,我也不信他会听得懂音乐.[s:97] [s:14]

我爱Callas

原帖由 勃总 于 2009-6-28 15:55 发表
回楼主似是而非的辩护：
1.风吹柳花搞个无事找抽的话题，他把音响系统表现的二个方面对立起来了，谁告诉你英国系统一定是那种小家碧玉的风格，又是谁告诉你美国系统一定是粗犷而不拘小节的那种风格。试问英国的天朗 ...

"一个家里没有像样点的测试设备和消声室，穿着裤头，叼着烟卷，整天在网上宣扬错误理论，又不听古典音乐的人能造出比JBL和ALTEC这种经典音箱吗？"

勃总的贴能打动人的就是这些地方[s:14] [s:14] [s:14] [s:14] [s:14] [s:14]