【原创】理想未必是无法实现的，而乌托邦则肯定无法实现。

dyjtt

终于看完了，，留名待续

henry余

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原帖由 300C黑 于 2009-7-17 18:24 发表


余兄上面这三段，我收藏了！

这才叫扫盲！深入浅出，看着明白、深刻、清晰、过瘾！

再问余兄：
1、“两个声音一起响起，会出现互调，互相调制：互相影响。”是指左右两只箱子吗？如果是，如何避免？怎样才 ...

300兄太客气，受不起… 我说的只是大概的概念，实际上有很多指标、测试。就像你看网页说的技术指标，要求。

1、“两个声音一起响起，会出现互调，互相调制：互相影响。”是指左右两只箱子吗？如果是，如何避免？怎样才是最好的互调呢？是摆位能够解决的吗？

我们说的都是每声道的。其实两个频率一起出现就等于在钢琴上同时奏两个音符互相之间的影响，跟摆位只有间接的、没有直接的关系。

愿Liverpool大哥说的是：他觉得那个高音单元有这些问题，而且比较严重。意思是这个东东不好。

如果是严重的话是不一定能自己解决的。

但他说的是3k （3千周）以下，有点奇怪，乌托邦的高音会出3k以下的么？Liverpool兄能否解释一下。因为一般高音单元是不会有这么低的声音出来的。

2、根据余兄的说法我的理解是：奇次，基本上是石机晶体和丹拿，比较锐，薄，快；偶次，基本上是胆机真空管和天朗，比较厚暖宽松，但是慢。对吗？

一般相信是这样，（但丹拿、天朗不一定是这样，他们都有不同的型号，不同的表现）不过不要迷信。

我的经验，好的机器、音箱一般都不会严重，你的麦景图、乌托邦应该不严重的。等Liverpool兄具体说了高音单元的问题才研究，比较容易到位。



3、“线性失真是任何器材所无法完全避免的，器材无论如何不可能达到现场的水平，只是程度问题。多听现场，然后回家调校，让自己的系统尽量接近现场。”这样理解您的第三段，可以吗？
我是这样做的，也是我唯一的标准，也享受这个过程。

但音响是个人的喜好，其他人的目标也没错。就像美女一样，高矮肥瘦，各自找标准，觉得好就够。

300C黑

原帖由 henry余 于 2009-7-20 21:58 发表


300兄太客气，受不起… 我说的只是大概的概念，实际上有很多指标、测试。就像你看网页说的技术指标，要求。

1、“两个声音一起响起，会出现互调，互相调制：互相影响。”是指左右两只箱子吗？如果是，如何避 ...

余兄讲话实在精彩，高屋建瓴，振聋发聩，如同华山论剑，唯一的区别是余兄在山巅，我在山脚，但仍然声似洪钟，入耳袅袅！

第一个问题用弹钢琴来形象化解释，我就马上顿悟了。在下平时也少少练琴，一来喜欢，二来也是希望多听真琴，以提高自己的耳朵，而左右手的琴键，真的是会“互调失真”，如同HIFI的两声道，真是形象生动！

第二个问题我非常赞同余兄的观点，当器材达到HI－END级，特别是HI－END品牌的顶级型号时，很多细枝末节也就不会那么明显了。

第三个问题余兄的“美人赞”，简直是妙到巅毫。我平时也爱用器材比喻不同风格的美女，骨感、肉感；高挑、小巧；丰腴、纤细；学生，熟女、、、、、

余兄是真烧友，更是性情中人！

300C黑

有没有Pass的玩家给解释下，前级的音量开多大合适？

以我这个为例：350＋X1，X1的电平最高值是31，我开8，觉得合适，但不够HIFI，开11的时候，我操，声音简直美到无伦！但是MINI乌托邦，在11的时候，真的会扰民。

JGG

原帖由 300C黑 于 2009-7-20 22:43 发表
有没有Pass的玩家给解释下，前级的音量开多大合适？

以我这个为例：350＋X1，X1的电平最高值是31，我开8，觉得合适，但不够HIFI，开11的时候，我操，声音简直美到无伦！但是MINI乌托邦，在11的时候，真的会扰民。

－－－－－－－－－－
哈，就你兴奋时候口出那句－－－－－－口头禅，

兄弟你的发烧路还很长！

300C黑

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音源真的很重要，850后，改善了很多！

无悔一生

好器材,好环境.

henry余

原帖由 300C黑 于 2009-7-20 22:35 发表


余兄讲话实在精彩，高屋建瓴，振聋发聩，如同华山论剑，唯一的区别是余兄在山巅，我在山脚，但仍然声似洪钟，入耳袅袅！

第一个问题用弹钢琴来形象化解释，我就马上顿悟了。在下平时也少少练琴，一来喜欢，二 ...

e

300兄过誉，谢谢！

300兄古今文采，细读可堪玩味，真是把生命玩出火花，我是佩服得很！

Nelson Pass 是一大音响奇人，我觉得他是活在华山之上的啦。

细看你的配置，6月进的乌托邦应该未煮熟，所以在11点听。我的捞打煮了7个月，才叫渐入佳境，离稳定尚远。

我觉得煮开了，可能9点就够（？）煮熟后音盘的悬挂胶软下来，弱音的部分更从容、宽松的出来。到时候你把张学友声音调到真人大小，拿着红酒跟他面对面，哈哈，乐何如之？？（煮酒论...??  hahah 噢，红酒是不能煮的 ......)

估计年底会好多了，明年中稳定下来，急不来。......

目前，我建议你试试先把增益调到“低”，把前级扭大点听，音场余韵可能会多点，音量可能不需要那么大就可以听到同样的感觉。

300C黑

原帖由 henry余 于 2009-7-27 16:56 发表
e

300兄过誉，谢谢！

300兄古今文采，细读可堪玩味，真是把生命玩出火花，我是佩服得很！

Nelson Pass 是一大音响奇人，我觉得他是活在华山之上的啦。

细看你的配置，6月进的乌托邦应该未煮熟，所以在11 ...

乌托邦的声音已经在越来越细腻，越来越温润，刚到的时候真的有些过亮，也过量，好像是一味猛冲的感觉。现在居然四平八稳起来，而且三段都润润的好像里面有支架撑住的感觉，不像之前的扁平薄了。

箱子非常浪漫、活泼、热情，高频段非常的水灵，好像二八年华的小妞儿，白藕般的胳膊伸出来，舍不得碰，似乎一碰就会流出水来的感觉。特别是播陈洁丽，李烁，当铺爵士，布鲁贝克的“Take Five”，都是这样。

她还挺能制造气氛，像播小娟的“阿弥佗佛在心间”，何伶的“爵色红伶”这样的流行曲，很有模拟味，朦朦的滑腻的感觉。还有佛雷克曼的RCA版流浪者之歌，海飞丝贝小协，都非常有气氛。

总之是好箱子，如兄所言，还要多煲！

顺便问下，您说的“捞打”是什么？

henry余

原帖由 300C黑 于 2009-7-29 16:40 发表


乌托邦的声音已经在越来越细腻，越来越温润，刚到的时候真的有些过亮，也过量，好像是一味猛冲的感觉。现在居然四平八稳起来，而且三段都润润的好像里面有支架撑住的感觉，不像之前的扁平薄了。

箱子非常浪漫 ...

哇，300兄出口成文，厉害 ！

海飞丝贝小协奏的非常权威，有严父的感觉，

干净利落,很喜欢！！

我说得“捞打”是Lowther，全频的单元。

henry余

真烦，系统老是把帖搞砸。重打了3遍,......哎。

300兄出口成文，厉害 ！！

海飞丝的贝小协，奏来非常有权威感，像严父，喜欢！

我说得“捞打”是Lowther，全频的单元。没有分音器的意思。

300C黑

原帖由 QQSSF 于 2009-7-18 03:07 发表
互调、谐波、
相当于只有相关的人才能互相影响   通俗一点就是中国人多看日本AV    看见俩老黑老印抱一起的一般没什么反应....      波长频率相关的东西跟习惯三围尺寸审美这些是一致的    没反应就是没反应.....
...

QQSSF兄AV、老黑的比喻虽然有些不雅，但是说得挺明白。

姚明穿西装实在是太有才了，解释线性和非线性真是形象生动。

朋友改装了一辆锐志，于是上高速去试一把。测试加速的过程中，朋友用物理学、力学、动力学等等一大堆理论来解释什么是线性加速度，什么是非线性的加速度。我顺便就对比套用了一下到HIFI上，这样来理解声学里面的线性和非线性虽然有点另类，但是再回去听歌的时候，对线性和非线性的理解更清晰了些。

HIFI，生活中无处不在。

爱谁谁乐

原帖由 300C黑 于 2009-7-20 22:43 发表
有没有Pass的玩家给解释下，前级的音量开多大合适？

以我这个为例：350＋X1，X1的电平最高值是31，我开8，觉得合适，但不够HIFI，开11的时候，我操，声音简直美到无伦！但是MINI乌托邦，在11的时候，真的会扰民。

这要看自己的听音习惯和箱子是否吃功率以及软件来定。我正常10-13,交响乐到18.

爱谁谁乐

有人说pass后级表头指针不会动，但我的pass350.5听交响乐并在大音量下，指针会有4毫米的摆幅。

300C黑

原帖由 henry余 于 2009-7-30 17:55 发表
真烦，系统老是把帖搞砸。重打了3遍,......哎。

300兄出口成文，厉害 ！！

海飞丝的贝小协，奏来非常有权威感，像严父，喜欢！

我说得“捞打”是Lowther，全频的单元。没有分音器的意思。

Lowther这样的英伦古典全频典雅顺滑，声音高贵细腻饱满清澈透明，线条感好，表现力强，细节丰富，英国典雅音色典范。 余兄不可以红酒对她，无论是香甜的Bordeaux波尔多，略带酸涩的Burgundy勃艮第，性格鲜明的Merlot梅洛，包括Chardonnay莎督内、Cabernet Sauvignon卡波内苏维翁，还有我的最爱－Ponit Noir黑皮诺，都不行！面对Lowther这样的箱子一定要陈年珍藏的Cognac！

于股掌之间把握一杯干邑，以掌心的体温微熏，那储存于橡木桶中的陈年琼浆，酒质妙不可言,香醇可口,芳香浓郁，那色泽更是晶莹剔透，琥珀般的金黄色，刚好匹配Lowther的高贵典雅。

法兰西干邑的醇香之下，Lowther应该唱出李香兰的夜来香，朱唇微启之际，清香四溢。其实中国正是白兰地的发源地。“白兰地当首创于中国”之说可见《本草纲目》：“烧者取葡萄数十斤与大曲酿酢，入甑蒸之，以器承其滴露，古者西域造之，唐时破高昌，始得其法”。明代李时珍记录的这段唐朝取自高昌的“葡萄美酒酿制法”，正是人类文明史上最早的白兰地酒制作记载。公元五世纪下半叶,来自河陇的汉族移民在今天的新疆吐鲁番盆地建立割据小王国,史称高昌国,至公元640年为唐太宗所灭。由此更可见新疆在中国中央政权统治已经超过1500年！

胡言乱语了一番，只想说，HIFI是什么?HIFI就是生活，更应该是热爱生活的人的生活！她只属于懂得生活的人！

HIFI的最高境界是什么？花开半放尤堪赏，酒到微熏意更幽！所以，系统的解析力不可以去到尽，尽了，就不雅了；系统的音乐味也不可过浓，浓了，就化不开了。中国文化讲意境，如大写意山水和狂草中的留白，Why？留下那一片白给观赏者自己一片天空，以达属于自己的更深刻的一层揣摩。

如同佛家讲禅，“不可说”－是禅的最高意境！

我没有亲自动手玩过全频，欣赏过Jensen Triplex，骨架明朗，线条感强，清晰透彻，质密，从容,   大气,自然,动态场面开阔，音场感好，有美国的热情奔放，也有欧洲的高贵典雅细腻。

有机会一定要找余兄讨教Lowther全频的真谛！

[ 本帖最后由 300C黑 于 2009-7-30 22:32 编辑 ]