直播帖：新买的松下冰箱C28VG2 好像中彩了～6月7日更新

than

5.1期间买的～开机后没见异常～也就没理它～（放在新家～没冻啥东西）
最近又买了空调～顺便拿温度计测了下冰箱内部温度～发现变温室的温度严重偏离设定值～
昨天为慎重起见～又买了两个冰箱温度计～分别放入变温室的上下抽屉～
两温度计均显示为摄氏8度～而变温室设定值为1度～已经致电松下800预约工程师上门检测～
请购买了冰箱的同学也拿温度计测测吧～俺就是疏漏了～已经错过退换货时间了～

6月7日进展：
今天松下工程师预约上门，等他的时间闲着也是闲着，继续观察我的冰箱。我发现压缩机停止或低功率运转时，变温室温度依然偏高，上层抽屉7、8度，下层6、7度。但运转一段时间后，上下两层抽屉都曾达到了零下2、3度。而冷藏室和冷冻室相对比较稳定，基本和设定温度相差2度范围内。我家上台冰箱（仍在使用）C26WD也是三门，中间保鲜室不能独立温控。其冷冻室和冷藏室会和设定温度有2度左右的偏差，但保鲜室温度波动范围也是0度附近2、3度。现在技术进步了，价格更贵了，保鲜室可以独立温控了，反而波动范围更大了，这不是哄人玩嘛。因此我断定这台冰箱是有问题。

工程师来了，11：10分左右开始测试。测试的工具是电子温度计，据他说是和冰箱内部的感温器一样的。温度计显示温度逐渐下降，到8.4度左右就不降了。工程师表情尴尬，解释说现在压缩机是停止运行的，温度肯定是越来越高的，必须得压缩机启动后才行。我说那正好说明有问题，变温室都这么高温度了，压缩机依然不工作，你不认为是温控有问题吗？工程师又解释冷藏室是直冷，冷冻室、变温室是风冷，变温室依靠一个风门来控制温度，而冷冻室的风扇是一直运转的。我说那会不会是风门控制有问题？他再次强调温度肯定是波动的，波动几度都正常的。我说有没有个标准啊？我设定1度，里面都8、9度了这还是正常吗？他说波动范围没有标准。我说那你来这测量还有什么意义？他没有正面回答，只是说测量温度是最麻烦的，得测一个下午。我说你那有别的办法吗？他只好说那就测好了。

工程师于是通过重新设定温度（设置变温室为4度），长时间打开冰箱门，终于促使压缩机工作了。液晶屏显示功率运转在三个格。他建议我经常调整下变温室的温度设置，没等他说完我反问道，现在设定1度不可靠我设置别的温度它就可靠了？再说谁买个冰箱需要老测它温度揣摩设定值，有毛病啊？温度计数值逐渐下降，一会达到了4度。工程师说因为达到了他的设定温度，所以冰箱是正常的。我当时就火了。谁都知道买冰箱是为了有一个稳定的低温效果，一定程度的波动是可以理解，但最终效果是冰箱稳定在一个设定温度的区间，而不是说这制冷的某个时间点达到了设置温度。谁家冷藏东西是依靠一个时间点的温度呢？温度变动这么大，冻了化、化了冻能达到宣传的高保鲜吗？这理由不是耍我玩嘛。工程师坚持说冰箱是正常的，他要走了。我想了想，和他争论也没啥意义，于是提出让他把检测过程如实记录下来，签字，他回去后由公司给我出具一份书面解释说明。内容包括变温室的波动标准。工程师拒绝写检测记录，并说公司不会给我出具书面解释。我那个火大啊，那你来干什么？下次再派个人来再测一遍？折腾我？我问他的工号和姓名，他不肯告诉我。我觉得哭笑不得，进门到现在你都没出示你的工卡呢，再说我打电话也知道你是谁，这是演得哪出啊？最终他出示了工卡，我记录了他的姓名（他写了一句话经检测温度正常，但不肯签字）。11：40工程师气呼呼地走了。我也气坏了。立刻致电800投诉，要求出具书面说明，如果松下说变温室出现这样的波动是正常的，符合其涉及和制作工艺，那我认了，不会再浪费时间在这上面。以后不买你家产品就是了。

说起来很惭愧，我也算是松下的fans了，家里电视、冰箱、空调、微波炉、油烟机、洁身器、无绳电话都是松下的，自己也向很多亲朋好友包括论坛上的网友推荐过松下的产品，面对这样的售后服务，特别担心因我推荐购买松下冰箱的人遇到质量问题。想起前两天紫雾版主的松下空调帖尤其感同身受，在中国的作为消费者太孙子了。

目前，松下冰箱维修部门还没有和我联系。我的想法很简单，你们说我的冰箱是正常的，那请给出依据。如果本次工程师的测量作为依据（某一时间点达到设定温度），那和我的理解大相径庭（不知道大家是怎么么理解的），我会向更权威的机构请教，同时认为松下的高保鲜有虚假宣传的嫌疑。平时工作忙，自己也懒，在论坛潜水这么多年都没发多少帖子。为了自己也为和我一样心存疑虑的同学，这次我就认真一回，弄个明白，敬请关注。

6月9日更新：
自6月7日800投诉以来，松下至今没有给我任何反馈。我刚才又致电松下的800，再次投诉并告知，错过今天没有任何反馈，我只能寻求其他投诉渠道。除了315还有什么好的渠道？请大家出出主意。

9：58 更新：

5分钟前，上门测量的工程师给我来电话了。他说800要求他打电话给我解释，并建议我把冰箱里塞些东西可能会好些。我重述了我的观点，请他对偏离值较大给出官方的认可或解释。他不耐烦地说该说的都说了，你还有意见去投诉吧。我追问一句，你是以个人名义还是代表松下？他说以个人名义。我说我不和个人打交道，我现在要的是松下的官方解释。随后再次致电800投诉。我想不通，松下这么大的品牌，靠躲避客户来规避法律风险？




13：24更新：
10：25左右，松下800回电给我了，对我的诉求进行沟通。我说师傅认为冰箱是正常的，我需要有个书面依据，你们也来人了、也测量了，为什么不能把依据写出来呢？根据什么样的测量结果，认定冰箱是正常的就行了。后来我又致电800把我的要求进一步明确化。随后，松下冰箱客服赵先生打电话给我，态度比维修师傅好多了。20多分钟的电话里，主要沟通内容如下：
他的观点

1、建议我加入生鲜再进行测试，因为那样温度变化就不会这么大了。
2、提醒我的测量方式可能有问题，因为一开门会导致冷量流失，温度会升高。
3、另外压缩机停机后会有自动保护，不会立即启动，也会造成温度渐渐升高。


我的观点

1、加入生鲜后更没有标准可遵循。我说这菜应保存7天，你说3天就可以了，扯不清啊。
2、我的测量方式不涉及到开门问题。因为温度计放在里面很长时间后（至少2小时以上）我才打开门查看的，基本能代表刚才的温度，中间不存在人为因素导致冷气流失。
3、和压缩机停机保护没有关系，即使压缩机低频运转我也测过7、8度的温度。并且冰箱不能以压缩机休息作为温控不准的理由。

沟通后他基本明白我的诉求了，又重申他的观点并劝我冰箱是买来用的，我有些生气了，说了点狠话。现在联系你们是抱着一线希望觉得你们可以解决问题，如果你们总是往外推的态度那我就没必要浪费时间了。你们把测量事实和认定结果给我写个维修单据，我绝不再和你们联系。随后他安抚我说需要咨询厂家技术部门，询问是否有温度变动标准。几分钟后再次打电话给我，确认变温室正常的波动范围是2～3度（这和上门工程师的说法是矛盾的，他说这个波动没有标准，我完全有理由认为他没有经过合格的培训）。现在需要再次认定，需要重新测量。我说行啊，再次预约吧。事情先告一段落，剩下要等测量结果了。先后打了N个800电话，不下五次重述自己遇到的问题，终于争取到再次上门测量温度的机会，维权真累啊！基于上述遭遇，我有理由怀疑：

1、松下冰箱北京维修部很少或没有遇到过此类问题的投诉，处理起来完全没有经验；
2、部分维修人员缺乏起码的培训，对于冰箱温度波动应该有个范围这一起码的常识都不具备，只想敷衍了事；
3、如果真是风门控制系统的问题，他们是否有能力修好？

谢谢很多朋友跟贴对我的支持，还有人疑问这冰箱也能对付用，费那么大的劲干啥？我想是的，如果我把变温室调成冷冻室，估计也能对付用。不过这款冰箱最大的卖点就与我无缘了。
“光合高保鲜，冷藏蔬菜享鲜润，营造宜于蔬菜保鲜的环境。
蓝光高保鲜，微冻肉类享鲜美，能够 保持鱼、肉类的营养鲜嫩。”
这是松下官方网页的介绍，说明书特别介绍了变温室设定不同温度时，会有多到三种的led灯工作起到光合高保鲜、蓝光高保鲜的效果。如果温度偏差太大，高保鲜就是扯淡了。



6月11日
11：00更新

10：40左右，接到松下冰箱客服赵先生的电话。首先为冰箱的事情向我道歉，我心情那个激动啊！这是报修以来松下首次向我道歉，虽然故障与否还需要技术认定，但首次上门测量后的扯皮经历实在让人恼火。赵先生告知，将委派大修组工程师王先生来上门测量温度，我们约定今天傍晚开始测量。



6月12日
9：50 更新
昨天傍晚松下来了两位工程师，以下层抽屉为准，经过一小时的连续测量，温度波动范围在-6.6～6.7之间（变温室设定为1度），的确偏离值较大。有空我会把测量过程的图补上。今天早上王工来电话了，鉴于我购买时间不长，库房又没有现货，建议作退货处理。我先让王工帮我咨询下如果换货要等多久，再作决定。骨子里还是认可松下的冰箱质量的，上一台用了4年多了。如果退货还得需要重新选择，也是个麻烦事。请大家出出主意，如果退货还有什么别的品牌、型号好选择？请综合使用性能及售后服务等因素。

6月14日11：00更新

昨天苏宁冰箱节，赶紧找了家旗舰店考察下。重点看了夏普、东芝、西门子、博世、海尔和松下。西门子的宽门外观个人不太喜欢，另外箱壁较厚，冷藏室风扇占用地方较大。博世外观比西门子好，但箱壁也较厚。夏普只有全进口系列摆放，多数是多门（三门以上）冰箱，性价比低。看到了传说的东芝L40C（报价8800）和L42C，从家里摆放的空间来看，L42大了些。L40从论坛的反馈看，应该是台比较经典的机器，有好几项独有的技术（点触开门、等离子除异味等），不过相对来说冷冻室小了点，选择与否很大程度要看家庭的使用习惯。海尔的外观没得说，很漂亮，也比较积极地开发出法式（对开门式）冰箱、使用滑轨抽屉，高端机型采用三洋变频压缩机。虽然最初有德国血统（当年引入德国技术），但风格和现在的西门子、博世等相差较大，反倒比较贴近日系。大致问了下价格，三门不锈钢拉丝大概接近6000，小6门6900。不过父亲说海尔的返修率较高，因此没做过多关注。最后还是看了松下，C28VG2报价7200，比前段时间上涨300左右，据说端午涨的价。新品C29FH，高保鲜冷藏室代替变温室，但有臭氧功能，价格比VG2略低。VD系列面板不喜欢，VX系列自动制冰对我有些浪费。VP系列对我来说也够用，只是价格恐怕还要高于我的VG。此外松下中高端机型普遍缺货，据说要到7月20日左右才能到货，销售说今年5.1销量大概是去年的4倍，有很多客户付款在等。综合考虑觉得还是换机比较合适。
1、松下的冰箱用习惯了，习惯这东西要改还得有些代价。
2、我的机器是51期间买的，有较多优惠，如果退货，对我来说是个损失（>1500)。
3、经过此次和松下售后交锋，我觉得还是可以沟通的。回想整个事件，主要问题都出在首次上门测量的维修工身上（应该不是工程师，我留意了工牌，王工程师的工牌是有工程师头衔的，他的没有）。由于他的不专业、屡次怠慢、不负责任，导致我后来的投诉。自客服赵先生出面后，后面沟通工作都很顺利。相对来说，松下的管理在国内品牌里还算比较好的。

由于周五时，松下已经按照我先前意见开了退货鉴定单并和苏宁销售作了交接沟通。因此今天早上，我又先后致电苏宁销售和松下客服赵先生讨论换货事宜。电话中我陈述了我的想法，赵先生表示理解。我也能理解他的苦衷以及对客户太挑剔的担忧。至此事件告一段落，剩下的事情就是等待了，届时看看我的人品值是否还有剩余。

我自认不是挑剔的用户，只是喜欢凡事弄个明白。本次经历让我受益良多，感谢论坛的同学热心地声援，也感谢YYY9版主的指点，不过由于空间摆放和使用习惯的原因此次无法采纳您的建议了。以后我会尽己所能和大家分享选购和使用经验。谢谢！！

[ 本帖最后由 than 于 2009-6-14 11:05 编辑 ]

toshibasony

我的293WPS也测过。用的带记忆最高最低温度的电子温度计，设定4度，他最高记忆到过10度。不知道是不是化霜的原因。

cxy4593

看了下我的冰箱，家里没有温度计，只能从里面放着的东西的情况来判断了，好像没什么问题，把温度调低，放了碗水进去试试；
都过了一个多月了，要是有问题该怎么办呢？还能换么？
楼主有消息了记得告知我啊，谢谢了！

nuevo

原帖由 toshibasony 于 2009-6-5 11:32 发表
我的293WPS也测过。用的带记忆最高最低温度的电子温度计，设定4度，他最高记忆到过10度。不知道是不是化霜的原因。

关心下293wps的价格,呵呵

nara_deer

你意思是你变温室设定为1度，结果温度计显示为8度？差别怎么这么大呢？

than

原帖由 nara_deer 于 2009-6-5 13:57 发表
你意思是你变温室设定为1度，结果温度计显示为8度？差别怎么这么大呢？

是的～差距太大了～所以怀疑有问题～差1、2度是可以理解的～

toshibasony

原帖由 nuevo 于 2009-6-5 13:42 发表


关心下293wps的价格,呵呵

7499 上海百思买http://www.jd-bbs.com/thread-1961060-1-1.html

李小佳十五

松下从来也没说过它能精确调整温度，这不能怪松下，松下的强项是等离子电视而不是冰箱

mayalou

原帖由 wxs111 于 2009-6-5 14:11 发表
冰箱不是精密的仪器,把温度计放在不同的位置会得到不同的温度.

我就考虑到冰箱温度不稳定，波动大，现在冰箱可不比精密仪器便宜哟，即然现在冰箱都搞电脑控温，数字显示，结果还是得到波动度大，显示误差大的冰箱，还不如买便宜的机械控温的。

mayalou

原帖由 than 于 2009-6-5 09:14 发表
5.1期间买的～开机后没见异常～也就没理它～（放在新家～没冻啥东西）
最近又买了空调～顺便拿温度计测了下冰箱内部温度～发现变温室的温度严重偏离设定值～
昨天为慎重起见～又买了两个冰箱温度计～分别放入变温室 ...

这个问题我也关注过，也咨询过售前服务人员，工作人员说：冰箱的LCD显示器上的温度值，是“设置温度”或叫“目标温度”，不代表“实际温度”。所以我一至没有购买松下的这几款变频冰箱，觉得有点不值，冰箱的宣传彩页写的电脑控温，漂亮的数字显示，显示的温度还不如机械控温。

我们希望的是冰箱通过一定时间（最好冰箱厂商给具体的时间范围参数）降温，恒定后，冰箱内各个温区的温度波动度不能超过正负3摄氏度，数字显示面板上的温度数值与冰箱内各个温区多点（如冷藏室九个点，冷冻室每层三个点，变温室每层三个点）误差范围不能超过正负1摄氏度。

试问，冰箱的电脑温度及数字温度显示的数确度这么差，也是温度传感器差，冰箱内部温度上升如何指挥压缩机工作呢？

mayalou

我国用的是摄氏度，实际上，正负1摄氏度的温差已经很大了。家用冰箱都做不到，而实验室用的冰箱要达到正负0.1度温差，可见我们花大价钱买回的冰箱，实际上都是些外观好看，控温低级的东西。

yyy9

原帖由 wxs111 于 2009-6-5 14:11 发表
冰箱不是精密的仪器,把温度计放在不同的位置会得到不同的温度.

  位置不同确实温度不完全相同，但绝对不应该有那么大的差异！
  如果把温度计放在冷藏室的中间位置，温度与设置温度差不多，而且新冰箱在压缩机启动前后的温差不应该超过1度！
  我去年同时买了两台冰箱，一台机械控温的，一台电脑控温的，冰箱的档次都不如帖主的冰箱档次高，将温度计放在冷藏室中间测温，都可以达到我说的效果！
  电脑控温的冰箱，冷藏室我设置4度。机械控温的冰箱没有办法这样设置，我就把温度计放在冷藏室中间，慢慢寻找控温旋钮的位置，经过两天的摸索，旋钮放在2.25的位置，冷藏室中间的温度稳定在4度左右。

李小佳十五

看来买冰箱要赠送一个温度计才行。

than

6月7日进展：
今天松下工程师预约上门，等他的时间闲着也是闲着，继续观察我的冰箱。我发现压缩机停止或低功率运转时，变温室温度依然偏高，上层抽屉7、8度，下层6、7度。但运转一段时间后，上下两层抽屉都曾达到了零下2、3度。而冷藏室和冷冻室相对比较稳定，基本和设定温度相差2度范围内。我家上台冰箱（仍在使用）C26WD也是三门，中间保鲜室不能独立温控。其冷冻室和冷藏室会和设定温度有2度左右的偏差，但保鲜室温度波动范围也是0度附近2、3度。现在技术进步了，价格更贵了，保鲜室可以独立温控了，反而波动范围更大了，这不是哄人玩嘛。因此我断定这台冰箱是有问题。

工程师来了，11：10分左右开始测试。测试的工具是电子温度计，据他说是和冰箱内部的感温器一样的。温度计显示温度逐渐下降，到8.4度左右就不降了。工程师表情尴尬，解释说现在压缩机是停止运行的，温度肯定是越来越高的，必须得压缩机启动后才行。我说那正好说明有问题，变温室都这么高温度了，压缩机依然不工作，你不认为是温控有问题吗？工程师又解释冷藏室是直冷，冷冻室、变温室是风冷，变温室依靠一个风门来控制温度，而冷冻室的风扇是一直运转的。我说那会不会是风门控制有问题？他再次强调温度肯定是波动的，波动几度都正常的。我说有没有个标准啊？我设定1度，里面都8、9度了这还是正常吗？他说波动范围没有标准。我说那你来这测量还有什么意义？他没有正面回答，只是说测量温度是最麻烦的，得测一个下午。我说你那有别的办法吗？他只好说那就测好了。

工程师于是通过重新设定温度（设置变温室为4度），长时间打开冰箱门，终于促使压缩机工作了。液晶屏显示功率运转在三个格。他建议我经常调整下变温室的温度设置，没等他说完我反问道，现在设定1度不可靠我设置别的温度它就可靠了？再说谁买个冰箱需要老测它温度揣摩设定值，有毛病啊？温度计数值逐渐下降，一会达到了4度。工程师说因为达到了他的设定温度，所以冰箱是正常的。我当时就火了。谁都知道买冰箱是为了有一个稳定的低温效果，一定程度的波动是可以理解，但最终效果是冰箱稳定在一个设定温度的区间，而不是说这制冷的某个时间点达到了设置温度。谁家冷藏东西是依靠一个时间点的温度呢？温度变动这么大，冻了化、化了冻能达到宣传的高保鲜吗？这理由不是耍我玩嘛。工程师坚持说冰箱是正常的，他要走了。我想了想，和他争论也没啥意义，于是提出让他把检测过程如实记录下来，签字，他回去后由公司给我出具一份书面解释说明。内容包括变温室的波动标准。工程师拒绝写检测记录，并说公司不会给我出具书面解释。我那个火大啊，那你来干什么？下次再派个人来再测一遍？折腾我？我问他的工号和姓名，他不肯告诉我。我觉得哭笑不得，进门到现在你都没出示你的工卡呢，再说我打电话也知道你是谁，这是演得哪出啊？最终他出示了工卡，我记录了他的姓名（他写了一句话经检测温度正常，但不肯签字）。11：40工程师气呼呼地走了。我也气坏了。立刻致电800投诉，要求出具书面说明，如果松下说变温室出现这样的波动是正常的，符合其涉及和制作工艺，那我认了，不会再浪费时间在这上面。以后不买你家产品就是了。

说起来很惭愧，我也算是松下的fans了，家里电视、冰箱、空调、微波炉、油烟机、洁身器、无绳电话都是松下的，自己也向很多亲朋好友包括论坛上的网友推荐过松下的产品，面对这样的售后服务，特别担心因我推荐购买松下冰箱的人遇到质量问题。想起前两天紫雾版主的松下空调帖尤其感同身受，在中国的作为消费者太孙子了!

目前，松下冰箱维修部门还没有和我联系。我的想法很简单，你们说我的冰箱是正常的，那请给出依据。如果本次工程师的测量作为依据（某一时间点达到设定温度），那和我的理解大相径庭（不知道大家是怎么么理解的），我会向更权威的机构请教，同时认为松下的高保鲜有虚假宣传的嫌疑。平时工作忙，自己也懒，在论坛潜水这么多年都没发多少帖子。为了自己也为和我一样心存疑虑的同学，这次我就认真一回，弄个明白，敬请关注。

[ 本帖最后由 than 于 2009-6-7 14:31 编辑 ]

than

原帖由 cxy4593 于 2009-6-5 11:52 发表
看了下我的冰箱，家里没有温度计，只能从里面放着的东西的情况来判断了，好像没什么问题，把温度调低，放了碗水进去试试；
都过了一个多月了，要是有问题该怎么办呢？还能换么？
楼主有消息了记得告知我啊，谢谢了 ...

建议你还是买个温度计测下吧～虽然是小概率事件～我买的明高冰箱温度计～几元而已～