（听猴删除多余累赘）妄谈王家卫，都是为了来找砖头来的。。。。......

姜文

我不知道CTT是否在营造或者说需要一种仰视，我配合不了。[s:6]

你的问题的确很有针对性和建设性，限于阅历和知识的结构与含量我可能不能给出符合你个人标准的参考答案。

但是如果要上升到个人素养的话    对不起，你不是我，我也更不是你。

你无权给他人的个人素养下定义

毫无疑问，论坛需要很多的CTT，就如这个社会的法律需要执法者但也不少违法者

姜午阳

CTT不是违法者[s:14] （补充一下）

帖子有点混乱

总之，大家还是玩来着

有剧情有票房就OK

有关背景音乐

可能是之前看《入殓师》的缘故 感觉大提的低沉浑厚给予我极为强大的内心震撼 也正应了那句大音稀声 大象无形

对于马友友的有爱屋及乌的成分  所以臆断其有磅礴的气势

感谢大家让我在短时间内对王家卫又有了一个更加深入的了解[s:20]

改浪少

王家卫你好样的，
我会永远支持你的

QQSF

原帖由 姜文 于 2009-5-17 19:45 发表
我不知道CTT是否在营造或者说需要一种仰视，我配合不了。[s:6]

你的问题的确很有针对性和建设性，限于阅历和知识的结构与含量我可能不能给出符合你个人标准的参考答案。

但是如果要上升到个人素养的话    对不起，你不是我，我也更不是你。

你无权给他人的个人素养下定义

毫无疑问，论坛需要很多的CTT，就如这个社会的法律需要执法者但也不少违法者

这个跟执法违法无关   他没执法你也没犯法   属于精英优越意识流露   容不得我们没什么水平的人讲话罢了   习惯即可

aintor

[s:89] 多么火的帖子啊，羡慕~

伊豆

原帖由 aintor 于 2009-5-17 23:17 发表
[s:89] 多么火的帖子啊，羡慕~

现在才看到aintor的在D坛关于东邪西毒几个的帖子,想不到对东邪西毒这么的了解,正好问一个问题,也是纠结了我很久的问题:你说在电影里,东邪有没有和西毒的大嫂有不寻常的关系?也就是说东邪有爱上过这个女人吗?

这个问题先说我自己的想法,本来看94版的时候,我是没有想到这个问题的存在的,也没有认为东邪会爱上张曼玉饰演的大嫂的,因为他这种人即使爱恨缠绵,也不会真的具体爱上一个人的,本来他的爱就是一个虚幻,或者说这个自命清高的人只会爱他自己,或者自己眼中的爱情.自己投影出的爱情.可是在电影院里看到终极版的时候,朋友一直肯定说东邪有喜欢这个女人,否则也不会跑上白驼山,一起喝醉生梦死,另外,在他的画外音里好像也确实有说他爱上了这个女人.

不解,想知道你的看法,或者大家的看法.没有打扰破坏这帖子的意思.

QQSF

伊豆为啥不理俺[s:57]

伊豆

原帖由 QQSF 于 2009-5-17 05:26 发表

作为真嗣母亲克隆体的凌波丽让真嗣产生莫名的亲切感，但抛弃亚当的莉莉丝灵魂却使其冷若冰霜毫无情感可言。  她对于真嗣老爸碇元渡的情感应该属于那种幼兽睁眼看到的第一个生物般的无条件服从和爱戴    有些原始从属关系的味道。 问题在于：福音战士把人与人之间的爱形而上的抽象化或者说本质纯粹化了-----这和本杰明巴顿那个镜头所表达的事物某种意义是相通的。

真嗣对母亲并没有什么印象，所以他对于凌波丽莫名的好感属于人类原始基因级别的母子认可。按弗洛伊德那个老流氓的说法属于恋母冲动，但是贞本义行绝佳的人设载体使得“母亲”这一对象作为克隆体重新再生， 从而打破了伦理的界限。 所以真嗣和凌波丽之间产生的信任以及情感属于绝对意义上纯粹的依赖与爱，其中包含了战友朋友母子恋人等几乎一切挚爱情感的重叠。

因此这个设定与产生的轰动效应是任何动画乃至影视作品都难以望其项背的。这种爱也许并不轰轰烈烈，但却质朴的莫名颤人心尖难以形容的感动。 想来这也是本杰明巴顿那个镜头所带来某种相同感觉的震撼吧。 回味一下动画里给的点滴提示也很明确，凌波丽明明是喜欢上了真嗣的，却在打第六使徒的时候选择了牺牲，并且第一次为真嗣流下了留恋不舍的眼泪。那一刻，可以理解为这种爱的确征服了凌波身体中无情的莉莉丝灵魂，我不知道这算不算另一种形势的哲学直接挑战宗教信仰。  

紧接着镜头一切病房里又是一个新躯体的凌波 ------ 一个记忆全无，面对真嗣无动于衷的凌波。 于是乎紧接着我们迎来了动漫史上一个情感表达的巅峰时刻：身体遇见了真嗣承受不住而泪流满面， 但自己意识却不知为何如此。。。   

你这内容完全可以另外起一主题贴了.我是不太好意思班门弄斧了.

那样不是更多的eva 迷就可以聊一聊了.也不会歪了人家投名状楼主的楼呀.

庵野秀明,或者贞本义行,都给eva加载了太多的东西.无论从宗教,神学,哲学的角度,或者从神秘主义,虚无主义,存在主义的角度,都可以展开,也可以找到自己需要的答案.

如果要我来说真嗣和凌波丽,很久以前,我其中的一个角度,是用六世达赖的词来比喻的,希望你不要来咂我:

那一天，
我闭目在经殿的香雾中，
蓦然听见你颂经中的真言；

那一月，
我摇动所有的经筒，
不为超度，
只为触摸你的指尖；

那一年，
磕长头匍匐在山路，
不为觐见，
只为贴着你的温暖；

那一世，
转山转水转佛塔，
不为修来世，
只为途中与你相见。

无他,就是一个自我寻找原我的过程.或者说,人类寻找最终母亲的过程,这个过程,在eva是永远没有能够实现的.

伊豆

原帖由 QQSF 于 2009-5-18 00:51 发表
伊豆为啥不理俺[s:57]

不好意思呀我耍太极^^^^

QQSF

伊豆教训的是....   这样歪了LZ的王家卫楼
我只是随便说说凌波这个人设和那个镜头的一点感触   没想伊豆一下子讲到这个高度了....   伊豆文科专业背景吧   文字深度意境明显跟俺这种工科猴子不是一个数级的........[s:57]     不打搅你和aintor讨论了~:Q

QQSF

原帖由 伊豆 于 2009-5-18 01:09 发表


不好意思呀我耍太极^^^^

我下终极版咧~    看完了再来看你们核心级讨论~

伊豆

原帖由 QQSF 于 2009-5-18 01:19 发表
伊豆教训的是....   这样歪了LZ的王家卫楼
我只是随便说说凌波这个人设和那个镜头的一点感触   没想伊豆一下子讲到这个高度了....   伊豆文科专业背景吧   文字深度意境明显跟俺这种工科猴子不是一个数级的........ ...

我学的是金融.

说起这两个镜头,一个是本杰明巴顿的,一个是eva剧场版的,我也大概明白QQ猴之所以被震撼的原因.因为我恍恍惚惚也似曾有过.在其它文化载体.这大概是一种最高级别的爱吧,这种爱,是超越年龄,超越身份的,也可以说是超越什么阶级,超越什么宗教的.只要爱他,管他是小孩还是机器人,([墙边一吻   是对亲情爱情感情三者提炼至极致的片刻)(凌波丽明明是喜欢上了真嗣的，却在打第六使徒的时候选择了牺牲，并且第一次为真嗣流下了留恋不舍的眼泪)管他时光流逝千年直到世界尽头,管他洪水滔天直到宇宙大荒.因为对爱的这个人来说,所爱着的这个人就是自己的全部世界的全部时空的全部.

神学、哲学、科学都源于人类探索“存在的意义”，源于人类的“终极关怀”，而基督教神学它的精神实质所构造的神律文化体系，给人以启迪教义的的正是这种终极关怀,突破现代人生存困境性质和根源,从而达到基督教神学所鼓吹的在神学、哲学、科学之上的三位一体:大爱.

我可以说,本杰明巴顿和eva,多多少少都有这个东西所在.或许,你在这两个场景看到的也正是这个东西.当然,这个东西一定要有你平时的铺垫:或者是电影音乐等文化慢慢营造的,或者是你内心里慢慢由潜意识形成存在的.

其实我说的正是你所说的:"福音战士把人与人之间的爱形而上的抽象化或者说本质纯粹化了-----这和本杰明巴顿那个镜头所表达的事物某种意义是相通的。""所以真嗣和凌波丽之间产生的信任以及情感属于绝对意义上纯粹的依赖与爱，其中包含了战友朋友母子恋人等几乎一切挚爱情感的重叠。""我不知道这算不算另一种形势的哲学直接挑战宗教信仰。"

对不?

如果是科学是理性的认知领域, 宗教是超验之“终极关怀”的信仰的领域,哲学是在这两者之间并且紧密联系,那么神学就更高级别了,它可以解决这三者不能解决的东西.所以,不用看哲学直接挑战宗教信仰,也不用看科幻最终走向是宗教寄托.庵野秀明在eva里,神学才是万物之主,当然,这又可以用存在主义,神秘主义,虚无主义来解决他不能解决的问题了.

然后,我们自己自己也不能解决自己的问题了,于是,就这样陷入万劫不复的提问和解答之中.

改浪少

我真的很喜欢看你的电影，,我也好想当导演啊！

livjonpink

最好的老师是有科学精神的神父，最好的科幻是有神学背景的抽象——克拉克的《伯利恒之星》，阿西莫夫的《最后的问题、最后的答案》

QQSF

原帖由 伊豆 于 2009-5-18 02:08 发表


我学的是金融.

说起这两个镜头,一个是本杰明巴顿的,一个是eva剧场版的,我也大概明白QQ猴之所以被震撼的原因.因为我恍恍惚惚也似曾有过.在其它文化载体.这大概是一种最高级别的爱吧,这种爱,是超越年龄,超越身份 ...

感动的内牛满面[s:16] [s:16]