也谈“南京！南京！”

嘟噜噜

小日本再怎么地也是一群禽兽,LZ竟然能在个电影里看出日本鬼子的强大,还被震撼了,可见是汉奸![s:43]

荼靡花开

作为80后的一员，我向楼主表个态：我不看！也就没有被荼毒的危险了[s:6]

rockwu

我这70后的怎么看了和楼主的感受既然不同呢？

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肯定不会去电影院看这种亲日导演电影的，顶多就是网上下载当个3级片看看。 野兽日本兵拍成有人性的，什么导演啊，这么多书都读到屁眼里去了！

QQSF

很想上砖.....   但是考虑LZ不常来D坛   目前氛围比较紧张.....   擦枪走火容易升级...
只得算了

彬彬猫

全盘支持楼主观点！

课本上的杀人比赛、抢挑婴儿不存在么？为什么不设法表现。反而要去拍长达5分钟的鬼舞？对本片有什么意义！？

aiyuezhu

原帖由 彬彬猫 于 2009-5-15 21:34 发表
课本上的杀人比赛、抢挑婴儿不存在么？为什么不设法表现。反而要去拍长达5分钟的鬼舞？对本片有什么意义！？

我个人认为还是有一定意义的。简单的说可以让大家看到鬼子在杀人后居然还是这样死不知悔改的无耻嘴脸。
        至于杀人比赛、抢挑婴儿，是个人就能想到要拍，陆川也一样。没拍的原因他解释过。

[ 本帖最后由 aiyuezhu 于 2009-5-15 22:36 编辑 ]

aiyuezhu

我个人看法，这片子有不少不足的地方，但如果说它是媚日甚至卖国的汉奸电影就有点本末倒置了。

300C黑

立场

中国（人）对日本（人）有个立场问题。

从1894年的中日甲午战争开始，日本真正开始了对中国的侵略和掠夺：甲午一战，日本成为亚洲的暴发户。战争赔款二亿三千万两库平银；舰艇等战利品价值也有一亿多日元。而当时日本政府的年度财政收入只有八千万日元。当时的日本外务大臣高兴地说：“在这笔赔款以前，根本没有料到会有好几亿元，全部收入只有八千万日元。所以，一想到现在有三亿五千万元滚滚而来，无论政府还是私人都顿觉无比的富裕。”占领朝鲜、台湾后，在战略上对东北、华东构成了直接威胁。

甲午战争的直接后果就是签订了《马关条约》，它是继《南京条约》以来最严重的不平等条约，它给近代中国社会带来严重危害，是帝国主义变中国为半殖民地半封建社会的一个重要的步骤。


　　（１）台湾等大片领土的割让，进一步破坏了中国主权的完整，刺激了列强瓜分中国的野心，民族危机进一步加深。


　　（２）巨额赔款，加重了中国人民的负担。同时，加速了日本军国主义的发展。清政府大借外债，列强控制了中国的经济命脉。


　　（３）通商口岸的开放，使帝国主义侵略势力深入到中国内地。


　　（４）允许在华投资办厂，严重阻碍了中国民族资本主义的发展。

历史上弱小的“倭寇”从此一跃成为亚洲乃至世界的强大军事帝国，而清廷及之后的军阀政府则一步步走向半殖民地的深渊。


在这个基础上，1931年9月18日，日本军队占领中国东北。1937年7月7日，进攻宛平城开始了大规模侵华战争。直到1937年12月17日占领当时的中华民国政府首都南京，宣告日本全面侵华战争的开始。

中国人民经过8年艰苦卓绝的抗战，在1945年5月接受日本天皇的投降，取得抗日战争的伟大胜利，中华民族为此胜利所付出的代价是难以计数的。

立场问题是大是大非问题，历史上还从来没有人敢在立场问题上提出任何挑战。我想陆川及“陆川们”应该也不例外。

[ 本帖最后由 300C黑 于 2009-5-15 23:34 编辑 ]

300C黑

赚钱

陆川及“陆川们”胆子再大，也不敢在立场问题上越雷池半步，更不可能傻到背上汉奸的骂名，他们搞出“南京！南京！”这样一出戏目的只有一个：赚钱。

怎样才能赚钱呢？这个本来应该是商人考虑的问题，拉上一个“电影人”一起商量，思如泉涌，创意无穷，于是成就了这样一部电影。尝试着分析一下，大概有以下几点：
1】吸取了主旋律的失败教训。
“小兵张嘎”，“甲午风云”，“平原游击队”，“敌后武工队”、、、、、都不行了，会被骂成是“反日宣传”。确实，我们在批判题材文艺创作的问题上，曾经有过一段过份的“妖魔化”、“丑恶化”的极端，不仅是说教的成份过重，而且观众早已产生了“审美疲劳”，最近大热的“潜伏”之所以成功，很重要的一个原因就是“坏人”不那么“坏”了，无论是形象上还是意识形态上。
当然最重要的是“主旋律”是无论如何不可能卖钱的。
赚钱指数：0
2】吸取了中间派的失败教训。
中国人自己拍摄的关于南京大屠杀的电影，共有2部：
1、《屠城血证》，1987年中国第一部反映南京大屠杀暴行的故事片。 导演罗冠群
2、《南京大屠杀》 ，1995年出品，导演吴子牛。
这两部大致上是折衷路线，中规中矩，完全可以组织厂矿学校作为爱国主义教育影片来观摩，商业价值极低。
赚钱指数：2
3】吸取了独立制作的失败教训。
主旋律不行，中间道路也走不通，干脆反其道而行之？答案是不行，姜文的“鬼子来了”，没有通过广电部的审查，根本进不了院线，拍它作甚！
赚钱指数：0

总结以上3点，如何赚钱呢？
思想有多远，就能走多远！创意的力量是无穷的！

1】让日本人当主角！
戏份：刘烨＋范伟＋高圆圆<中泉英雄。
2】让德国人当英雄！
电影中中国人基本上是不抵抗任人宰割的一盘散沙，角川的良知当然只是个噱头，那么真正的英雄就非拉贝莫属了。
3】把强奸进行到底！
都知道侵华日军偏好强奸，以前的作品都是遮遮掩掩，咱们这次动点真格的吧。据说电影的Footage有6个小时，剪辑出来的这145分钟应该已经是相当妥协了。真实是好事，太多了也恶心。
4】用日军招魂压轴！
中国俘虏和百姓的群像都是素描，学外国人的手法，搞几只伸在半空里的手，还伸了好几次，但是还是苍白。真正震撼的、浓墨重彩的、压轴的，是日本军人招魂，从艺术和电影的角度出发，陆川拍成这个效果真是有水平，估计幸存的当年在场的日本老兵看了一定能热泪盈眶，神飞物外，犹如重回侵华战场。
有人说：你看了这个心灵震撼，你不是汉奸嘛！
那他们这么努力的拍出来，还不许我震撼吗？他们的目的不是让人震撼吗？你看了不震撼吗？本来想带6岁的女儿去看这个电影，散场时，窃喜没带上。单凭这段日本舞，不把孩子吓哭了，我姓陆川的姓！
5】拿慰安妇取悦观众。
百合子发现角川是童男子，难掩幸福和喜悦，说实在的演员的表演真不错，当然跟导演苦口婆心的说戏分不开，陆川的视角还真是“独特”。
百合子收到角川的“慰问袋”，幸福地把头埋进袋子里，充满了无限幸福和喜悦的说：家乡的味道呀！
江一燕饰演的那个角色不多说了。
总之，一千一万个慰安妇的悲惨都不用管了，找两个特别的吧，新意＝取悦＝赚钱。

可以说上面以偏概全，但是：
1》中国的院线是不分级的，当然大家喜欢陆川和他的这部电影，因为真实、不同、视角独特、、、、、、、，可是孩子们没有成熟的思维能力（15岁以下），听说不少学校组织孩子们学生们去看，担心他们走出来会、、、、、、、？！15岁以上的观众就都能正确的理解吗？
2》无论如何，这个电影是迄今为止唯一能够有希望（大有希望）进入日本院线的侵华战争题材中国电影。个中深意各位自己理解吧。

截至5月5日，票房突破1.3亿，有人在开香槟庆祝了！

[ 本帖最后由 300C黑 于 2009-5-16 00:32 编辑 ]

newplayer

也许都是真实，但就看导演愿意让你看哪一部分了！

瞎子摸象，谁都没错，但中国的导演总把观众当瞎子，上梁不正啊！

banfu

抗战题材的影片，最担心总要弄出个所谓同情中国的日本友人在那里故作难过，而且还被大书特书，结果陆川的这个片子还这样！

300C黑

原帖由 banfu 于 2009-5-16 16:14 发表
抗战题材的影片，最担心总要弄出个所谓同情中国的日本友人在那里故作难过，而且还被大书特书，结果陆川的这个片子还这样！

日本有一位伟大的电影演员叫做三国连太郎，中国也有一位伟大的电影工作者叫孙道临，他们联手为我们奉献过一部伟大的电影，这个电影是抗战题材，而且还“大书特书”了一位同情中国的日本人。

由此可见，伟大的是不用担心的，LS的心情可以理解的，陆川和“陆川们”就理解不了了！

banfu

原帖由 300C黑 于 2009-5-16 18:18 发表


日本有一位伟大的电影演员叫做三国连太郎，中国也有一位伟大的电影工作者叫孙道临，他们联手为我们奉献过一部伟大的电影，这个电影是抗战题材，而且还“大书特书”了一位同情中国的日本人。

由此可见，伟大的 ...

有这个日本友人的存在，能证明军国主义是坏的，而日本人民是好的，进而说明片子主旨并非煽动民族仇恨，所以比较好向各方面交代，所以一定能通过审查。。。

kari

为这样的片子开香槟  假如是日本人会这么干吗？ 他们拍美军扔原子弹的电影会有期盼破亿的心情吗 鲁迅死了 不然他又要说  惊诧 国将不国人非人

[ 本帖最后由 kari 于 2009-5-26 13:55 编辑 ]