终于亲眼见识了广州城管的“力量”——啧叹不已

fh419

原帖由 aiyuezhu 于 2009-5-4 02:05 发表
我觉得作为棋子，城管没什么好骂的。因为问题的根源不在他们身上，而在政府身上。
        作为政府设立的一种合法职业，城管也有自己的职能范围和考核标准，如果不能满足要求，他们的工作也同样没法保障。市容市貌 ...

说得好！为我们看待城管问题提供了一个新思路。
什么是国际化大都市？上海北京无疑都差得很远。中国唯一称得上国际化大都市的，可能只有香港，这可是人家港英政府建立的。

国际化大都市的标准是什么？最近在全国各大书店公开发售的《为什么中国人勤奋而不富有》一书点得很明白，基本的就两个基本要素：司法独立和新闻自由。而这两点需要靠民选政府和三权分立的民主政治才能保障。

城管问题，根本上就是缺少法治和没有新闻自由的基本状况所致，是地方政权流氓化和黑社会化的直接反映。

最近海军司令曹刚川公然发表反对“军队国家化”的言论。我不在这里讨论“军队国家化”，但因为国家军队是国家主权的象征，作为军队的高级将领直接发文否定代表着国家主权的国家军队，本应保家卫国的海军司令公然挑战国家主权，大有军队妄图抢班夺权、分裂国家之势，真令人匪夷所思！

这样一个大前提下，地方城府的乱治，实属必然。

[ 本帖最后由 fh419 于 2009-5-4 10:09 编辑 ]

荼靡花开

原帖由 QQSF 于 2009-5-4 05:43 发表
伯爵道理逻辑实例都很通透    栽在码字码不赢.....    其实学牛38用拼音就稳赢了.........

我一点没反对他的道理，别以为就你们几个人聪明的要死，别人都是被蒙蔽的“愚民”

我只是觉得你们的这些道理有个共同的特点，就是只能嘴上high，按王朔的话来说就是“口淫”可以达到高潮，一嘴报国治家平天下的美妙构想

然后呢？还不是等着别人来实现～

说到底，也就是卖弄个自己聪明～～好像黑夜只给了你们黑色的眼睛似的～

砖墙

原帖由 尼莫 于 2009-5-4 09:37 发表
如果ZF能提供合适的生意场所,还用去大街上发展,脑 ...

从政府决定提供合适的生意场所，到这些生意场所全面的在中国各个主要城市建立起来，你觉的会用多长时间？

今天下令，明天就立刻从平地里钻出来了，后天就接着全部取缔流氓城管？然后皆大欢喜。

问题是今天下令到明天建完这段时间，又会怎样？

还有现在城市里越来越多的集贸市场，不是你说的合适经营场所吗？所以我才会问你难道是想让大家自由上街头经营吗？如果不是的话，你又准备采用怎样的手段来劝说大家都到这些地方来？你觉得你提的手段，无比愚昧的TG会想不到吗？

这种集中化的市场也是对做生意的人的一种保障，简单的道理，越是扎堆的地方，生意越好做，反倒是来回流动的，不容易卖出货品。

只有尽可能确保集贸市场里的合法经营者的权益，才能尽可能的吸引更多的自由经营者到这些地方来做生意。

我不是在断章取义，如果能提出更合理的建设性意见，当然更好。

现阶段最大的问题是城管的执法不当、缺乏监督和无法有效约束，另一个的问题根源是中国的户籍管理制度使得很多外来人只能偷偷摸摸的来到经济发达的大城市从事些没有任何保障的小生意来存活，而不是很多人想当然以为的现有市场都是收费高昂导致根本无法进驻的原因，因为就算是全部免费，那些没有身份的人依然也很难进场。

如果立刻取消所有的户籍制度，又会马上带来其他的社会问题，中国发展的不均衡，会使得所有城市在瞬间被挤爆，整个经济产业链发生严重问题，最终的结果只能是更多人失去工作，更多的人不得不偷偷摸摸的走上街头，这不是你想看到的情况的吧？

Bed Potato

花开舌战群儒啊，进来仰慕一下～

荼靡花开

原帖由 Bed Potato 于 2009-5-4 10:12 发表
花开舌战群儒啊，进来仰慕一下～

请加分表达仰慕之情[s:89]

BILIS

原帖由 aiyuezhu 于 2009-5-4 02:05 发表
我觉得作为棋子，城管没什么好骂的。因为问题的根源不在他们身上，而在政府身上。
        作为政府设立的一种合法职业，城管也有自己的职能范围和考核标准，如果不能满足要求，他们的工作也同样没法保障。市容市貌 ...

[s:20] [s:20]

砖墙

原帖由 尼莫 于 2009-5-4 09:41 发表

占街烧烤,那类不算什么.他们很赚钱的,就是逃税而以.他们本来就该取缔...

那些卖鸡蛋的呢,跑起来慢,城管就追上去把鸡蛋打碎..你把人家赖以生存的老本给摔了,.这还不叫剥夺生存权..鸡蛋都是城管送的?

由谁来取缔站街烧烤的逃税者？如果不是你所说的流氓城管，是不是准备再发明出一个新的官职出来？

需要加强的是舆论监管及执法的合理性，而不是立马从根本上取缔城管，不然到时候你可能骂的会更凶。

QQSF

原帖由 荼靡花开 于 2009-5-4 10:05 发表


我一点没反对他的道理，别以为就你们几个人聪明的要死，别人都是被蒙蔽的“愚民”

我只是觉得你们的这些道理有个共同的特点，就是只能嘴上high，按王朔的话来说就是“口淫”可以达到高潮，一嘴报国治家平天下 ...

没我事啊.....    我观众啊    表误伤[s:16] [s:16]

fh419

原帖由 砖墙 于 2009-5-4 10:11 发表

如果立刻取消所有的户籍制度，又会马上带来其他的社会问题，中国发展的不均衡，会使得所有城市在瞬间被挤爆，整个经济产业链发生严重问题，最终的结果只能是更多人失去工作，更多的人不得不偷偷摸摸的走上街头，这不是你想看到的情况的吧？  

不同意你的看法。

首先导致中国发展不平衡的直接原因是什么？是公有制，是政府干预市场，是权力（而非市场需求或提高效率）分配资源。还有就是，人为的区域歧视和户籍制度导致生产力和资源流动不畅。

中国社会的主要问题——区域发展不均和贫富差距极大，很大程度就是因为缺乏监督和制衡的政府，无法保证廉洁、效率、公平和公正。

例如，北京不论是市场还是效率两方面，都不具备经济中心的地位，但它得到的资源最多，原因主要是它最靠近权力。远离权力的地方县镇，得不到有效的资源配置，就相当穷困。

中国的“权力主导市场经济”的问题越来越显出其巨大的弊端，为了维护表面稳定不择一切手段，内在的不稳定却越来越严重——现在的中国就像个火药桶。城管问题仅仅是其中一个影子而已。

qqbuII

Please be noted that the exact word I used was CCAV 'type' recognition/concept not CCAV 'identified', so it has nothing to do with a constant and active interaction and indulgence in CCTV, you are noticed in you words that you are influenced in working and living, intendedly or not, by it and the entities behind it.

[ 本帖最后由 qqbuII 于 2009-5-4 10:40 编辑 ]

maithon

主要是这个简单实用，所以就用这个法子了。其他的管理方式又费时又费钱，不划算了。

砖墙

原帖由 fh419 于 2009-5-4 10:34 发表

不同意你的看法。

首先导致中国发展不平衡的直接原因是什么？是公有制，是政府干预市场，是权力（而非市场需求或提高效率）分配资源。还有就是，人为的区域歧视和户籍制度导致生产力和资源流动不畅。

中国 ...

你的看法就是我的看法啊，所以才说并不是简单取缔流氓城管就能解决问题，问题的根源根本不是城管自身造成的，如果没有其他方面的变革，取缔城管只会带来更大的社会问题。

只是有一点我可能跟你不一样的是我不认为中国现在是个火药桶，从整体上来看，中国的执政党正在千万百计想办法来改正自身以维持更长的执政时间。

以前问题其实更为严重，只是以前舆论封闭，执政绝不透明，所以众人不知而已。

当城管的以前的执法手册公布出来没多久，ZF就立马宣布要制定新的守则，这也说明了现在的舆论监管在发生着作用。

还有就是现在越来越多的人不论是在家里还是网上，言论都更加自由，包括我们坛子里就能看到不少，这种言论自由本身就是一种舒缓剂，使得发生社会巨大变革的内在力量被潜移默化的消弱了，这也算是当今D变的越来越聪明的地方，当然也可以说是越来越狡猾了。

其实在这种环境下，完全可以衍伸出其他的变革方式出来，只要大家思维别再那么极端，真的是站在国家的角度上，实事求是地分析问题，批评监督做的差的，即使是不表扬好的（做的好那是应该的），也别恶意贬损所有的事情，这样才能更有信服力，才能既让ZF重视，又找不到拍死的借口，才能逐渐发挥越来越强的参与与监督作用，最终走到北方那个国家的地步也未尝可知啊。

做事不仅有态度还要有方法。

把ZF当成傻子，并不会让理想早日实现。

qqbuII

STRADDLING THE FENCE YIGANG[s:29]

qqbuII

做事不仅有态度还要有方法。

把ZF当成傻子，并不会让理想早日实现。

Bullshit, if US people think this way yesterday, they won't have the democratic country in which they have a say like today. People should first say something before they can do something, if you do not even shout it out, how might the gov know your intention?

荼靡花开

原帖由 QQSF 于 2009-5-4 10:28 发表

没我事啊.....    我观众啊    表误伤[s:16] [s:16]

谁让你支持蝙蝠精的？[s:97]

[s:52]

还被牛牛鄙视成骑墙派了[s:14]