与人斗，其乐无穷

wenye

原帖由 VictorWang 于 2009-4-20 03:35 发表
总算来了个实在认真的技术人，冲这个我半夜也得顶一下！

先声明：
1）指标不是我编也不是我测的，虽然我没亲眼见过测试仪器和测试数据，但就这几次和王小平老师接触下来，
直觉告诉我他是一个很木纳很仔细很谨慎 ...

btw, 既然wenye兄也做出了小功率的高品质放大器，那是否愿意公开其中设计及各种测试图呢？
这里有这么多为执着的高人说不定就能发现出啥新大陆，然后一举帮您解决了功率瓶颈的问题了呢。

Victor兄好，我相信您是出于真心对王大侠（或许应该叫王大师，呵呵！）产品的认同才不遗余力地希望将这么好的产品推广到发烧人群，让更多的朋友受益。 一开始我就说了，我不怀疑王大师的机器声音可以做得很好。因为有很多为高人听过，而且据闻都说“很不错”，我也想有机会听一下大师的杰作。若是我喜欢的声音类型的话说不定我还会排队订一台呢。呵呵！

确实，以当今科技发展的水平来看还没有能达到将听感量化的地步，因此指标对于音响产品来说暂时还不是最重要的。我个人就信奉听感远多于纯指标，呵呵！ 在一定程度上没有听过产品之前要么就对外观感兴趣，要么就对指标感兴趣，要么就是其他大侠都说好，那就不妨试听测试一下。 但没有真正接触到产品之前，指标是唯一可量化的靠谱的东西。这也是技术指标的意义了。

既然是可量化并且以现行技术手段能够充分检测的东西，那么自然地就赋予了其客观评价的意义。技术这东西最怕就是造假！虽然近年学界造假风越演越烈，但请想想这两年学术造假倒下去的位高权重之人...... 前车可鉴！ 诚信缺失的话，那么生意也就难做了。 呵呵！  

如果这个东西的指标不是那么自相矛盾和存在明显的非专业人士人为造假迹象，也不会惹来那么多的质疑！我不是说有意来找茬，只是说看到如此天马行空，从潜在用户的角度表达一些疑虑...... 呵呵！

至于说我设计的放大器的详细测试图表我在 2004年1月份 就公开过，当时我用的是AP 2322 做的测试！呵呵！下面是在 diyaudio 上公布的测试结果的帖子的连接。   http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&threadid=39646   

互调失真已经非常接近AP 2322的测量极限。而 THD+N 则稍微大了一些，20Hz-20KHz 范围内1VrmsS输入的情况下，维持在 0.002% 左右。从频谱图上可看出二次、三次谐波的值都在 -120dB 以下，四次以上的谐波产物就都落在 -130dB 以下了。 2003年末的时候我已经采用电流模技术实现高性能的开环缓冲放大器。 现在是 2009 年了，技术还在不断进步！ 失真度已经不再是 0.002% 了，呵呵！！

兄说到的配对问题，我03年做的东西开始就没怎么配对过，因为我没有条件私人买那么一大堆管子回来配对。通过严谨正确的设计，用近期的电流模放大技术是可以在一定程度上克服配对的问题滴~~~  相信王大师也深谙此道，否则怎敢设计没通道上百个管子的DD出来？呵呵！

音响技术是我的兴趣了，也没打算做什么产品什么的，就折腾一下玩玩，呵呵！ 公开电路的可能性没有，我一向都非常鄙视不学无术剽窃他人脑力劳动成果的行为，呵呵！

[ 本帖最后由 wenye 于 2009-4-20 12:58 编辑 ]

贝塔斯曼

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你是不公开电路！人家是练机器盖都不敢打开！！！性质不一样！！

wenye

原帖由 bbp 于 2009-4-20 10:24 发表




先生杭州？
好极好极
哪天方便登门拜访一下 ^_^

小弟偶尔也在杭州，我的小团队有一个工作室在山水人家。呵呵！

是要找天聚聚了，呵呵！

粉墨春秋

兄弟怎么就不来了呢？我还等着见见你呢，怎么自说自话搞了个团购。[s:97] [s:97] [s:97]

[ 本帖最后由 粉墨春秋 于 2009-4-20 12:24 编辑 ]

贝塔斯曼

原帖由 粉墨春秋 于 2009-4-20 12:22 发表
兄弟怎么就不来了呢？我还等着见见你呢，怎么自说自话搞了个团购。[s:97] [s:97] [s:97]

看到市场了吧！不是人们不需要，是人们需要好的。你问问王老师能造多少？

大有供不应求的态势！

楼主能买到我们也能买到吧？王老师不会是“看人”买的吧？

要是王老师不卖纯粹为玩，为什么就是不开机盖？？？？[s:97] [s:97] [s:97]

粉墨春秋

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26号你来还是不来？营销大师。

wenye

原帖由 粉墨春秋 于 2009-4-20 09:05 发表
看来家电上还是有懂点技术的人士的，只是三脚猫太多，看到四脚猫就觉得不可思议。[s:97] [s:97] [s:97] 另外跨导技术也是在发展的，如果没了解这一点，就妄下定论。就不够严谨了。
我不是王小平，也没去参加测试。只 ...

[s:41] [s:41] [s:41] [s:41] [s:41] [s:41] [s:41] [s:41] [s:41] [s:41]

笑S人了！哈哈哈！按描述，这个所谓的跨导电流传输器就是应该归纳到电流模放大器的范畴。就怕老兄连“电流模”这个概念都没听说过，不然怎么还会执着于“跨导技术”呢？！

关于THD+N 与 SNR测试，居然还能用同一套设备在不同的环境下进行测试？？？居然还能说自然环境下测试？？ 实在是太有才了！！！ 哈哈 [s:41] [s:41]   您知道您之前所说的 200万 美金的仪器是什么级别的设备吗？需要在什么环境下运行吗？ 如果真如你说是这么昂贵的仪器，信号源必定是国家级一级基准源了。告诉你一个事，我6年前服务的公司本来打算在国内建立一个国家一级校准实验室，为高校、企业、科研单位，等提供外包校准测试服务，只是后来由于审批手续问题而搁浅。告诉你，那测试设备是需要在恒温、恒湿、无尘、隔振、的电磁波暗室里面使用的，光是测试房的投资都要数百万人民币。 人家能借给你还让你拿到自然环境下测试？！！！  另外，SNR也没有提到过带宽的问题，是1Hz？10Hz？100Hz？1KHz？20KHz？100KHz？1MHz？2MHz下面测得的？

关于带宽问题：好，非常好！50W / 8欧功率带宽远高于 2MHz。 呵呵！！！ [s:41] [s:41] [s:41]   

看来你们真的打算把王小平大师推向万劫不复之地！可惜了人才......   哈哈！ [s:14]

[ 本帖最后由 wenye 于 2009-4-20 12:54 编辑 ]

司马行空

50W / 8欧功率带宽远高于 2MHz
:funk: :funk: :funk: [s:41] [s:41] [s:41]

粉墨春秋

本来认为你是四脚猫，看来也是三脚猫。[s:97] [s:97] [s:97] [s:29] [s:29] [s:29]

夜迷宫之吻S

8懂技术....看了一下回帖和进程.....似乎..........

粉墨春秋

本来还想指点你一下，让你有点长进。想不到也是个出言不逊的不可救药之人。[s:29] [s:29] [s:29]

饿虎扑食

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电流模放大电路剖析

    新世纪１９２ｋＨｚ／２４ｂｉｔ的音频对放大器的信噪比和非线性失真提出了更高的要求。一种称为电流传输和电流模放大的新概念在高级的ＤＡＣ和前置放大器中开始采用。

    电压放大器用电压传输方式，输出端阻抗要尽量小，接收端的输入阻抗要尽量大，这样传输功率小。但缺点是传输线上的阻抗相对与信号源的电阻来说就较大，直接影响到输入端的线性，且干扰容易串入。电流传输则要求输出端的阻抗大，输入端的阻抗小，使传输线上的阻抗变动和干扰作用变小，有利于小信号线性和大动态、高信噪比。

    电流模放大是电流传输系统中的基本单元。图１是一种电流模放大的典型电路。Ｔ３、Ｔ４、Ｔ５构成镜象电流源，当三只管子的参数完全相同时，输出的三个集电极电流就只与发射极电阻的阻值有关，三只电阻值一样，三个电流就相同。

    其中Ｉ２为基准电流，由Ｔ２管提供，电流值近似于ＩＥ＝ＶＥ／ＲＥ。又ＶＥ＝Ｖｉ－ＶＢＥ１－ＶＢＥ２，而Ｔ１与Ｔ２为互补对管，ＶＢＥ１与ＶＢＥ２恰好相反互相抵消，因此ＶＥ＝Ｖｉ，即Ｉ２＝Ｖｉ／ＲＥ。所以，Ｔ１、Ｔ２管组成了ＶＢＥ非线性失真对消的超线性电压／电流变换器。根据镜象电流源的特点Ｉ５＝Ｉ２，且输出内阻很大。该电流流过ＲＬ就完成电流／电压变换功能，输出电压Ｖ０＝Ｉ５?ＲＬ＝Ｖｉ／ＲＥ?ＲＬ＝ＲＬ／ＲＥ?ＶＩ。电路的电压放大倍数为ＲＬ／ＲＥ。整个电路是开环的，不带任何负反馈，输入的非线性已有Ｔ１、Ｔ２互补抵消，而负载接在Ｔ５的电流源输出端内阻很大，负载阻抗对频率影响相当小，所以，称之为超线性放大。

    图２是先锋超线性前置放大器Ｃ－Ｚ１的主要电路，电路为推挽组态。场效应管Ｔ１、Ｔ３和晶体管Ｔ２、Ｔ４构成改进型源极输出器作为输入缓冲级。从Ｔ５至Ｔ１６组成推挽电流模放大电路，Ｔ５和Ｔ６称钻石电路，Ｔ９和Ｔ１０为镜象电流源基极偏置补偿管，以提高电流源精度。Ｔ１７和Ｔ１８为推挽射极输出器，降低输出阻抗，完成输出缓冲。其他元件与图１分别对应，不再赘述。 电流模放大电路在先锋和马兰士的多款功放中已被采用，而电流传输只在这些机子内部进行。设备间的电流传输刚在高档ＤＡＣ和Ｈｉ－ＥＮＤ放大设备之间出现，接口规格尚未统一，有待成熟。

饿虎扑食

原帖由 饿虎扑食 于 2009-4-20 13:19 发表
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电流模放大电路剖析

    新世纪１９２ｋＨｚ／２４ｂｉｔ的音频对放大器的信噪比和非线性失真提出了更高的要求。一种称为电流传输和电流模放大的新概念在高级的ＤＡＣ和前置放大器中开始采用。

    电 ...
电压放大器用电压传输方式，输出端阻抗要尽量小，接收端的输入阻抗要尽量大，这样传输功率小。但缺点是传输线上的阻抗相对与信号源的电阻来说就较大，直接影响到输入端的线性，且干扰容易串入。电流传输则要求输出端的阻抗大，输入端的阻抗小，使传输线上的阻抗变动和干扰作用变小，有利于小信号线性和大动态、高信噪比。

从这段描述看，电流模放大电路怎么跟自动化领域里传统的电流环信号调理电路的原理那么相似的？[s:97] [s:14] [s:30] 放大器内部也用搞这么麻烦的？

[ 本帖最后由 饿虎扑食 于 2009-4-20 13:30 编辑 ]

饿虎扑食

要是这么说的话，CD机里的DAC输出到 I/V电路不就是电流模放大器了？ [s:98] [s:8] [s:8] [s:8]

司马行空

电流模放大是电流传输系统中的基本单元。图１是一种电流模放大的典型电路。Ｔ３、Ｔ４、Ｔ５构成镜象电流源，当三只管子的参数完全相同时，输出的三个集电极电流就只与发射极电阻的阻值有关，三只电阻值一样，三个电流就相同。

    其中Ｉ２为基准电流，由Ｔ２管提供，电流值近似于ＩＥ＝ＶＥ／ＲＥ。又ＶＥ＝Ｖｉ－ＶＢＥ１－ＶＢＥ２，而Ｔ１与Ｔ２为互补对管，ＶＢＥ１与ＶＢＥ２恰好相反互相抵消，因此ＶＥ＝Ｖｉ，即Ｉ２＝Ｖｉ／ＲＥ。所以，Ｔ１、Ｔ２管组成了ＶＢＥ非线性失真对消的超线性电压／电流变换器。根据镜象电流源的特点Ｉ５＝Ｉ２，且输出内阻很大。该电流流过ＲＬ就完成电流／电压变换功能，输出电压Ｖ０＝Ｉ５?ＲＬ＝Ｖｉ／ＲＥ?ＲＬ＝ＲＬ／ＲＥ?ＶＩ。电路的电压放大倍数为ＲＬ／ＲＥ。整个电路是开环的，不带任何负反馈，输入的非线性已有Ｔ１、Ｔ２互补抵消，而负载接在Ｔ５的电流源输出端内阻很大，负载阻抗对频率影响相当小，所以，称之为超线性放大。

    图２是先锋超线性前置放大器Ｃ－Ｚ１的主要电路，

上图。[s:17]
你竟然泄密[s:98] [s:41]