受发烧网友毒害，买入 Pioneer BDP-09FD Elite 藍光机 - 影音交流

HiViUser

原帖由 jbl321 于 2009-3-13 09:31 发表
看来模拟输入很重要啊！今后淘汰得慢点！我的前级也有7.1输入，但不知今后声道会不会增加啊！[s:6]

[s:30][s:30][s:30]

模拟输出 (5.1/7.1) 及 HDMI 输出，均可以最高無损输出的 HD 全频声效，

同轴及光纤数码输出，只有基本低码率的 DTS 及 Dolby 数码声效！

[s:68][s:68][s:68]



[ 本帖最后由 HiViUser 于 2009-3-21 12:42 编辑 ]

zhouzhou123

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楼上一定是个当官的吧[s:6] [s:6] [s:6] [s:6]

lobo

不是 Lexicon 原厂说 MC12HD 接受 LPCM 信号的效果一样好,而是 Dolby 等机构认为 蓝光机输出 PCM 信号给前级比输出 HD 数码流给前级解码的效果要好,并且 蓝光 2.0开始强制规定, HD-PCM 这个解码过程必须在蓝光机内进行,
   我已经上 Dolby 网站上面找到相关的技术资料了,很直接, Dolby 说下一代 (蓝光碟)
的HD 音频的解码将被设计成为由播放机解码而非是前级,使用碟机解码将是享受 Dolby  
TrueHD 的唯一方式,这样做的目的是为了保证观众获得预期的宽阔的完美的HD 声音.以下
是链接.  
http://www.dolby.com/uploadedFiles/English_
(US)/Professional/Technical_Library/Technologies/Dolby_TrueHD/TrueHD_FAQ_10925_
Final.pdf  
原文如下  
4. What is the benefit (value) of implementing  
Dolby TrueHD in high-definition disc  
playback products?  
Next-generation HD disc players can be  
designed to participate in processing audio  
for home theater systems. Features like  
interactivity and audio mixing will require the  
audio to be decoded in the player instead of  
the A/V receiver. A Dolby TrueHD multichannel  
decoder in the player will be the only way to  
ensure that listeners will hear the full quality  
of the wide range of programs anticipated.  
    为何 蓝光 2.0 强制要从蓝光机进行音轨解码,很简单, 因为 图像
已经解码从碟机传输给显示设备,所以声音也需要同时解码给前级, 如果 图像已经解码,而
声音还是依靠从碟机输出数码流给解码前级解码,那么, HDMI 1.3 强调的声画同步也成了
空话了. LPCM 是已经解码的数字音频格式,碟机同时输出 LPCM 音频和图像是必须的.

lobo

HiviUser 兄及各位同好,
   首先在碟机内进行 HD-PCM,然后光纤连接至MC12BV5, 此效果一定比LX91 模拟输出至 MC12BV5 好,而且不是好一点点.我对比过 同在 碟机内 HD-PCM,然后分别通过 HDMI 以及 光纤 至 MC12BHD/V5 前级,实际效果相差无几. 我边上是一位真正的金耳朵,也感觉没有分别或者分别极微.
   
   分别总是有一点,大约在 8*5 以上空间里面,器材非常高档的时候才听得出分别.注意,MC12HD 和 MC12BV5 差别很小,MC12HD 使用光纤的质量和MC12BV5 一致.
   另外请注意, 现时的很多蓝光碟里面 音轨 是 DD+ 而不是 HD 或者 LPCM , 实际上 DD+音效的质量已经极高.单纯听电影的分别极小, 如果是 HD-AUDIO ,分别明显一些.
    A1-UD 一定比 LX91 好,没有悬念.这点我极其坚定.

HiViUser

原帖由 lobo 于 2009-3-14 23:35 发表
不是 Lexicon 原厂说 MC12HD 接受 LPCM 信号的效果一样好,而是 Dolby 等机构认为 蓝光机输出 PCM 信号给前级比输出 HD 数码流给前级解码的效果要好,并且 蓝光 2.0开始强制规定, HD-PCM 这个解码过程必须在蓝光机内进行

Lobo 兄

我并没有说过 "Lexicon 原厂说 MC12HD 接受 LPCM 信号的效果一样好" !

:Q:Q:Q

只是我上年与美国 Lexicon 技术部联絡，查问怎样用最佳方法，以我的 Lexicon 配合blu-ray 机播放 HD 声效；

他们的工程师是建议用 blu-ray 机解码后，以模拟 Anolog 5.1/7.1 输出無损声频至 Lexicon 前级便可。

[s:20][s:20][s:20]

付上小弟与美国 Lexicon 技术部工程师的其中一封电邮 (我也略翻译为中文，与其他家电朋友分享)



电邮翻译自莱斯康技术工程师的回覆

你好，

您不必使用另一个处理器，只要确定您用的蓝光机可有内装板载解码功能。
解码这些音频格式，其实是实际设计及预算均是由蓝光机去作处理。
然后可通过 HDMI 或多声道模拟接驳去输出未压缩的音频。

所以，以多通道模拟输出到 Lexicon，将可达到你所需的声频设置要求。

最好的问候，
Greg Hould
技术支援协调员
哈曼集团
莱斯康|马克|Revel
电话： （ 781 ） 280-0300
传真： （ 781 ） 280-0499
[CSupport@hsgav.com]

[s:30] [s:30] [s:21] [s:21] :victory: :victory:

[ 本帖最后由 HiViUser 于 2009-3-21 12:45 编辑 ]

HiViUser

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原帖由 lobo 于 2009-3-14 23:35 发表
我已经上 Dolby 网站上面找到相关的技术资料了,很直接, Dolby 说下一代 (蓝光碟)
的HD 音频的解码将被设计成为由播放机解码而非是前级,使用碟机解码将是享受 Dolby  
TrueHD 的唯一方式,这样做的目的是为了保证观众获得预期的宽阔的完美的HD 声音.以下
是链接.  
http://www.dolby.com/uploadedFiles/English_
(US)/Professional/Technical_Library/Technologies/Dolby_TrueHD/TrueHD_FAQ_10925_
Final.pdf  
原文如下  
4. What is the benefit (value) of implementing  
Dolby TrueHD in high-definition disc  
playback products?  
Next-generation HD disc players can be  
designed to participate in processing audio  
for home theater systems. Features like  
interactivity and audio mixing will require the  
audio to be decoded in the player instead of  
the A/V receiver. A Dolby TrueHD multichannel  
decoder in the player will be the only way to  
ensure that listeners will hear the full quality  
of the wide range of programs anticipated.  
    为何 蓝光 2.0 强制要从蓝光机进行音轨解码,很简单, 因为 图像
已经解码从碟机传输给显示设备,所以声音也需要同时解码给前级, 如果 图像已经解码,而
声音还是依靠从碟机输出数码流给解码前级解码,那么, HDMI 1.3 强调的声画同步也成了
空话了. LPCM 是已经解码的数字音频格式,碟机同时输出 LPCM 音频和图像是必须的.

:Q:Q[s:18][s:18]

用蓝光机进行音轨解码，

并非只是 Dolby 的提出，它只是业界的參与一份子！

而是新一代 HD 声频的业界共息及标准方向，

DTS 在其设计，也是用及依据这样方向，

还有很多其他參与HD 声频的业界机构及组织呵。

[s:97][s:97][s:97]

HiViUser

原帖由 lobo 于 2009-3-14 23:42 发表
HiviUser 兄及各位同好,
   首先在碟机内进行 HD-PCM,然后光纤连接至MC12BV5, 此效果一定比LX91 模拟输出至 MC12BV5好,而且不是好一点点.我对比过 同在 碟机内 HD-PCM,然后分别通过 HDMI 以及 光纤 至 MC12BHD/V5前级,实际效果相差无几. 我边上是一位真正的金耳朵,也感觉没有分别或者分别极微.
   

Lobo 兄

你以上的言论及建议，我十分不认同，

[s:8][s:8][s:8]

更懷疑你有没有真正比较过？

[s:31][s:31][s:31]

因为光纤根本不够频宽去处理现时 HD 声频 (Dolby TrueHD 及 DTS-HD MA) 的极大的数据传输！

Dolby TrueHD : 18.0 Mbps
DTS-HD MA : 24.5 Mbps

只有 HDMI 1.3 及 Analog (5.1/7.1) 才有能力应付呵！

:funk::funk::funk:

光纤 (Optical) 只有能力应付一般前代的 DTS Digital (1.5Mbps) 或 Dolby Digital  (0.448Mpbs)

极其量，只可应付现世代的次一級 HD 声频 (如 DTS-HD High Resolution Audio) --> 6.0Mbps

[s:63][s:63][s:63]

故此你及你身边的金耳朵朋友,可能是聆听时，系统有调校问题，或是你们的耳朵太累及人太疲倦了，又或你俩的耳朵刚巧有一点点毛病，

因为你们竟然对 HDMI/Analog (24.5Mbps) 输出，跟 Optical Digital 光纤 (1.5Mbps/6.0Mbps) 输出，也感觉没有分别或者分别极微！

:Q:Q[s:18][s:18]

可知就算正常人(非发烧友)的耳朵也是灵敏度极高，

例如在 DVD 年代， DTS (1.5Mbps) 比 Dolby (0.448Mbps) 高3倍的輸出率，也听得出来，一般都是以 DTS 声轨較佳！

普通用一只 DVD 同有 DTS 及 Dolby 声轨的，大多可马上分得出，优胜劣败呵！

以 Lobo 兄是影音发烧友，与及你身边的金耳朵朋友，

无可能听不出， HDMI/Analog (24.5Mbps) 输出 及 Optical Digital 光纤 (1.5Mbps/6.0Mbps) 输出的明显分别呵！

同一张蓝光片，HDMI/Analog (24.5Mbps)輸出码率高於 Optical Digital 光纤輸出幾倍至十多倍呢！

你不是在玩弄小弟呵？

:Q:Q[s:8][s:8][s:31][s:31][s:30][s:30]

何况我的 Pioneer BDP-09FD，也明確指出设计， HDMI/Analog 可对应 DTS-HDMA 及 Dolby TrueHD 的，

模拟输出 (5.1/7.1) 及 HDMI 输出，均可以最高码率(24.5Mbps) 無损输出的 HD 全频声效，

但用同轴及光纤数码输出，只有基本低码率(1.5Mbps) 的次等 DTS 及 Dolby 数码声效！

所以同轴及光纤数码输出，一定不能如你说的 :"不是好一点点.我对比过"

我对现时以 5.1 模拟输出至 Lexicon 作音效处理的效果，不是一点点的喜欢，而是十分满意呵！

[s:68][s:68][s:68][s:17][s:17] [s:17]



[ 本帖最后由 HiViUser 于 2009-3-21 12:46 编辑 ]

HiViUser

[s:15] [s:15] [s:68] [s:68] [s:30] [s:30]

见到大家对接驳方法有点兴趣，我也花點时间，把 DTS 的技术白皮书的相关精要找出来，

与大家分享及探讨！

:victory: :victory: [s:21] [s:21] [s:20] [s:20]

HiViUser

[s:68][s:68][s:68]

DTS-HD 在码率輸出的分别

最高 DTS-HD Master Audio : 24.5 Mbps

次級 DTS-HD High Resolution Audio : 6.0 Mbps

基本 DTS Digital Surround : 1.509 Mbps



[ 本帖最后由 HiViUser 于 2009-3-21 12:48 编辑 ]

HiViUser

[s:30][s:30][s:30]

接驳音效的最低标准要求

最高 DTS-HD Master Audio : 24.5 Mbps --> HDMI 1.3 或 Analog 模拟

次級 DTS-HD High Resolution Audio : 6.0 Mbps --> HDMI 1.1 或 HDMI 1.2

基本 DTS Digital Surround : 1.509 Mbps --> S/PDIF 光纤 或 同轴



[ 本帖最后由 HiViUser 于 2009-3-21 12:48 编辑 ]

HiViUser

[s:15][s:15][s:68][s:68][s:30][s:30]

一般由 Blu-ray Player 蓝光机接驳到 AV Amp 功放

DTS-HD --> 只有2种方法 : (1) HDMI  及 (2) Analog 模拟





[ 本帖最后由 HiViUser 于 2009-3-21 12:51 编辑 ]

HiViUser

[s:15][s:15][s:68][s:68][s:30][s:30]

由 Blu-ray Player 蓝光机以 HDMI Ver.1.3 线接驳到 AV Amp 功放



[ 本帖最后由 HiViUser 于 2009-3-21 12:52 编辑 ]

HiViUser

[s:15][s:15][s:68][s:68][s:30][s:30]

由 Blu-ray Player 蓝光机以 5.1/7.1 模拟 RCA 线接驳到 AV Amp 功放

这就是我现在使用中的驳法:

Pioneer BDP-09FD 蓝光机以 5.1/7.1 模拟 RCA 线接驳到 Lexicon MC-12B V5 EQ

:victory: :victory: :victory:



[ 本帖最后由 HiViUser 于 2009-3-21 12:53 编辑 ]

HiViUser

[s:15][s:15][s:68][s:68][s:30][s:30]

由 Blu-ray Player 蓝光机以 HDMI Ver.1.1 / 1.2 线接驳到 AV Amp 功放

DTS-HD High Resolution Audio



[ 本帖最后由 HiViUser 于 2009-3-21 12:53 编辑 ]

HiViUser

[s:15][s:15][s:68][s:68][s:30][s:30]

由 Blu-ray Player 蓝光机以 光纤或同轴 线接驳到 AV Amp 功放

DTS-HD High Resolution Audio / Digital

这是 Lobo 兄提出建议接驳的方法，他说最佳，

但我卻认为最差的接驳的方法！

[s:13][s:13][s:13]



[ 本帖最后由 HiViUser 于 2009-3-21 12:54 编辑 ]