也谈二战和扯淡的社会及文化

砖墙

不管是美国的孤立主义还是中国的和平共处五项原则，背后产生的根源是什么？难道不是为了在弱肉强食的世界中，争取短暂和平宁静时间，千万百计保持自己内部环境稳定吗？特别是当自己国家还处于弱势，需要韬光养晦的时候，这点与我说的有矛盾吗？

考究历史文章条款的同时，为什么就不能同时想想当时的背景环境？看书难道就真的只是“看”书？

长期稳定和平的内部环境带来的就是国力持续增强，国民生活改善，制度优化，以及不断吸引那些有条件有能力自己又想接收的人迁移过来，这种情况在战乱的时候尤为明显，在一站和二战初期，这种事不关己高高挂起的国策依然符合当时美国的国家利益，当时的美国也远没有现在这么有主动正义感。

当外部环境发生了变化，威胁到自身内部环境的时候，即使是有了这种国策，依然会以被动或主动的方式去改变，哪怕它是宪法它是国策！现在的美国，还在遵循着“华盛顿杰弗逊在其文献中一遍又一遍反复强调的立国纲领”---孤立主义这个国策吗？恐怕是已经修正成孤立他国主义了吧。

美国建国以后，再有了那么完美的宪法之后，有了“天赋人权人人生而平等独立宣言”之后，依然发生了几乎分裂美国的南北战争，美国做到了现在这样民主地步，用了多少年的时间？仅仅有了完美国策就够了？单纯看共XX的宪法党章，类似的东东也不少，可是共XX迄今做到了有多少？！

用自己的博闻强记外加狂搜，熟读了各国历史兵书之后，得出的结论就是二战中国没灭国，完全是美国的功劳？中国汉奸是不少，牺牲在抵抗战线上的更多，无他，基数本来就不是一般的大。

同样的逻辑思维模式：

因为美国将庚子赔款无私建了清华大学，足以证明美国是真正的天道大侠，那中国放弃了日本的战争赔款，更是大善人之举了，比天道大侠还要大侠，那得建多少个东京大学啊！

由于战争是转嫁经济危机的最有效手段，既然德国、日本都用了这种方式，美国正常情况下没理由不用这种方式，看来美国真是善心到了极点，可别忘了，遭受经济危机的是几乎整个世界，有此善心的还有英国、法国、波兰。。。

历史是用来想的，不是用来背的，引用不引用完全是个人文风的问题，朴素的道理，个人的观点一定要靠“干货”写出来才能算数？看来中国真应该恢复八股文制度，锻炼全民背功真是破在眉睫啊，还好现在有一种工具叫Google...

40年代的美国国民没有疯，因为他们知道他们选出的总统会做出恰当的决定，会在最恰当的时候将战火拦在门外，保持自己国家那份稀世罕见的宁静。

现在的美国国民有没有疯就不知道了，不知道有多少美国人还记得他们的孤立主义国策，不知道那些明明可以利用美国的优惠国策，享受高素质教育的美国子弟兵们，现在远离家乡满世界去用自己的生命维护正义的时候，又做何感想。

我对苏联也没好感，猴子既然说了，就不发表意见了。

猴子这么冰雪聪明，博闻强记的，想必也了解些心理学吧，有种东西叫心理暗示，不知道猴子有没有孩子，是整天骂孩子窝囊废笨蛋有利用培养孩子的自信呢，还是鼓励赞扬更能让其成才？

我们的ZF盲目自信并不是我们全面自卑，全盘自我否定的理由！

砖墙

突然想到一个与此帖无关的现象，也挺有意思的：

天朝的媒体不喜欢本国人或他国人说自己政权的坏话，但好像越来越能容忍说他国好话。

西方的媒体能容忍本国人或他国人说自己政权的坏话，但好像不大喜欢有人说天朝好话。

烨火华

“历史是用来想的，不是用来背的，引用不引用完全是个人文风的问题，朴素的道理，个人的观点一定要靠“干货”写出来才能算数？”

这句话同意。。有时候很多干货却支撑不出一个清晰的观点，猴子就是这样过于技术。。

说政府是孩子需要关爱坚决反对，正好相反，我看是政府把百姓当孩子，还是傻孩子，让人更气愤的是不但没关爱而且在欺负。。

打嗑睡的糖

告非，看到楼主的ID就来火~

QQSF

[s:97] 撞啊撞~

烨火华

原帖由 砖墙 于 2009-2-26 19:38 发表
突然想到一个与此帖无关的现象，也挺有意思的：

天朝的媒体不喜欢本国人或他国人说自己政权的坏话，但好像越来越能容忍说他国好话。

西方的媒体能容忍本国人或他国人说自己政权的坏话，但好像不大喜欢有人说天 ...

天草的反应是因为天草本身不足太多，挡不住老百姓比较。。

西方的反应不管是基于对百年来天草积贫积弱的历史形象的轻视也好，还是对不同意识形态阵营出于潜意识的抵触也好，西方的确对中国的现状了解太少认识不够。。

[ 本帖最后由 烨火华 于 2009-2-26 19:48 编辑 ]

yun

[s:14] [s:14] [s:14] [s:14]

你撞吧～～人家会善待小糖的说～～～[s:14]

砖墙

原帖由 烨火华 于 2009-2-26 19:40 发表
说政府是孩子需要关爱坚决反对，正好相反，我看是政府把百姓当孩子，还是傻孩子，让人更气愤的是不但没关爱而且在欺负。。  ...

苍天，我真是要服了气，快没招了。

我发此帖是因为看前面的一些帖子把中国人（不是说当今天朝ZF，讨论的是二战，当今ZF还没掌权呢）说的好像一无是处，心想，既然人人生来平等，我们就算现在落后，也没必要这么瞧不起自己。
我所指的孩子也不是ZF，以及有很多人说过了，任何ZF唯一合理的身份就是公仆！

savers

[s:14] [s:14] [s:14]

乌龙

原帖由 烨火华 于 2009-2-26 19:40 发表
“历史是用来想的，不是用来背的，引用不引用完全是个人文风的问题，朴素的道理，个人的观点一定要靠“干货”写出来才能算数？”

这句话同意。。有时候很多干货却支撑不出一个清晰的观点，猴子就是这样过于技术。 ...

他根本就没有能支持他论点的干货，情急之下就找点貌似相近的干货胡混
其实何必呢，这是论坛，又不是大学写论文糊弄叫兽

烨火华

原帖由 砖墙 于 2009-2-26 19:47 发表


苍天，我真是要服了气，快没招了。

我发此帖是因为看前面的一些帖子把中国人（不是说当今天朝ZF，讨论的是二战，当今ZF还没掌权呢）说的好像一无是处，心想，既然人人生来平等，我们就算现在落后，也没必要这 ...

坚强，身为一堵墙一定要顶住，经得起撞。。

观点一定要清晰精炼，不要啰里啰唆以免节外生枝平添歧义。。

烨火华

原帖由 乌龙 于 2009-2-26 19:52 发表

他根本就没有能支持他论点的干货，情急之下就找点貌似相近的干货胡混
其实何必呢，这是论坛，又不是大学写论文糊弄叫兽

是不是当年骗稿费时养成的惯性使然？

猴子也来说两句嘛。。

砖墙

原帖由 王OOOOOOOO 于 2009-2-26 16:24 发表
“用一个连的兵力去换回一个真正的科学家，哪个更合算？”

一个真正的科学家可以换几个你呢？或者说你比其他人低几等？？

对这句话我郑重道歉并收回，反讽一直是我掌握不好的写法，以后尽量少用。

我相信的是人人生来平等，我的生命与科学家同价，我也不比别人差。

QQSF

原帖由 乌龙 于 2009-2-26 19:52 发表

他根本就没有能支持他论点的干货，情急之下就找点貌似相近的干货胡混
其实何必呢，这是论坛，又不是大学写论文糊弄叫兽

嘿嘿   俺也就码了那么几个字   您有兴趣拿着那几个字说扯淡回帖便是     
这样子给背后下个定义有点把意思?      
你码一堆字我也可以随便定义个疯话一个字不回   省得我驼峰航线到反攻密支那给你找那多材料    不是也很无趣?

QQSF

原帖由 烨火华 于 2009-2-26 19:55 发表


是不是当年骗稿费时养成的惯性使然？

猴子也来说两句嘛。。

我对什么辩论吵架点把兴趣没有    我就对干货感兴趣    俺觉得这贴俺一个字废话都没有    事情讲的很清晰明白   论据可信    论点清晰   期待有人给我上课   如此而已     其实一般这种历史侃大山我是从来不进的    这事情完全没什么好驳的   历史是让人考的   不是辩的   关键在此         
若是想拍乌龙我早拍上了    俺就开的是他口中断然不屑一顾的大众涡轮车    还出过车祸的