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转:高手的听音室是很干净的

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发表于 2008-10-14 10:31 | 显示全部楼层 |阅读模式

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在一个没有做过任何空间声学处理的房间里,意外获得了极为平衡、自然、宽松的声音。是否有这种可能?假设有,那么是否再需要作些空间处理了呢?
HIFI音响重播二声道立体声,除了上述要素外,还必须重现一个栩栩如生、层次丰富、音像清晰的立体声像舞台。就是我们通常讲的“声场”。为此,还是需要,也只能通过对房间的声学处理,最大限度的去塑造、构建一个能完整的,忠实的还原录音时的声场状态。
这无疑对我们的听感,以及对声音的认识态度,包括对声音的判断力提出了更高的要求。尤其是判断力,多年的经验告诉我们,一旦判断失误,极易将问题归罪于器材或周边,结果是周而复始,无穷无尽。
“铁打的房间,流水的器材。”

不排除意外获得了极为平衡、自然、宽松的声音的空间。当然这种可能性是极低。发烧友追求靓声的目标都是一致,好像美国器材非常重料复杂,而欧洲器材非常简洁一样,所谓条条大路通罗马,殊归同途,手段不同而已。



摘自:自文兄[s:20]

[ 本帖最后由 毛委员 于 2008-10-14 10:33 编辑 ]

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 楼主| 发表于 2008-10-14 10:32 | 显示全部楼层
黄荣贺先生房间的处理,貌似简单,暗地里做了不少处理...不过,他是以音乐厅的声学方式处理的,黄荣贺先生可是广州歌剧院的声学设计者之一。

以下是几个声音非常好的听音室,您可以参考一下

http://www.hiendlife.com/showthread...D9+%C8%D9%BA%D8
http://www.hiendlife.com/showthread...D9+%C8%D9%BA%D8

[ 本帖最后由 毛委员 于 2008-10-14 11:17 编辑 ]
P1140627[1]-h1111111.jpg
P1140635[1]-222222.jpg
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 楼主| 发表于 2008-10-14 10:45 | 显示全部楼层
假设:一个没有做过任何空间声学处理的房间里,意外获得了极为平衡、自然、宽松的声音......

假设不能成立:没有这种可能。自文介绍的这个空间,是否属于“没有做过任何空间声学处理的房间”?答案显然是否定的。各位应该注意到这个空间的墙面,注意到夹角,注意到地面......由此代来了分歧:什么样的空间,才被认为是做过空间处理的?!更进一步说,空间最基本要处理到什么程度,才有可能获得好声?

关于空间处理,有一种很占上风的观点,认为吸音越多越好,更有甚者把消声室和录音棚都想象为理想的听音空间。这方面的讨论很多,恕我孤陋寡闻,迄今为止,还没有看哪位研究超过石井申一郎的深度。他研究8年成果的具体观点,日本《音响季刊》已经连载几年了,有兴趣者,不妨耐心细读。他的观点,颠覆了以往空间处理的经典。
[s:20]

一些关于棚顶处理的图片

http://www.hiendlife.com/showthread.php?t=556
http://www.hiendlife.com/showthread.php?t=1341
http://www.hiendlife.com/showthread.php?t=1818
http://www.hiendlife.com/showthread.php?t=1823
http://www.hiendlife.com/showthread.php?t=1787 (白天鹅房间的顶棚处理)
http://www.hiendlife.com/showthread.php?t=1198

[ 本帖最后由 毛委员 于 2008-10-14 11:16 编辑 ]
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发表于 2008-10-14 10:47 | 显示全部楼层
这房间可不是“什么都没有”。地面本来就是木地板还上了毯,侧墙的画对声音改善倒是不大,但天花板包了墙角,吊灯位置也不错。只能说主人家不愿为声音牺牲美观,个人爱好不同而已。

不过喇叭离侧、后墙太近,除非音箱特别牛X,一般的箱子很难出好的声场。
音联邦
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发表于 2008-10-14 10:48 | 显示全部楼层
[s:6] [s:6] [s:6] [s:6] 乐林8T的听音室!!??????[s:97] [s:97] [s:97] [s:97]一为我看到乐林放大器!!!!![s:97] [s:97] [s:97]
我就这么随便一说,你还当真啦?你可真逗!人老是自然规律。等那些老的烧友仙去,你也会变老了的。当你老了的时候你会知道,在对声音的整体领会中,並不是能听到更高频率,就等于会听音乐。总不会认为儿童比你更会理解音乐吧?而且这样不着边际的比较,什么也说明不了吗,这就像说调查过某二个收入相差几十倍的人,证明收入
香港弦声音响
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 楼主| 发表于 2008-10-14 10:56 | 显示全部楼层
自文家的空间

PMC-MB2


各位烧友看得出道道吗?

俺先露一点:后墙是两道1厘米厚的玻璃窗。

左右还有2-3公分的不对称[s:30]

[ 本帖最后由 毛委员 于 2008-10-14 12:14 编辑 ]
mb2a.JPG
mb2b.JPG
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 楼主| 发表于 2008-10-14 11:00 | 显示全部楼层
主题:石井伸一郎倡导的音响空间处理 (作者:舒存)   发表时间:20071209,23:45 [跟帖]
音响空间如何处理,有各种参考意见。从已知的几种观点看,美国人提出的观点影响很大。必须指出的是,美国人的观点,一些内容被港台化了,特别是一些基础的东西,被省略了,造成了我们在空间处理某些方面的迷惑。这是我们在接受和运用美国人观点时,首先要注意到的。关于港台化的问题,通俗说就是简单化、刻板化,具体的不多赘言。

日本人提出自己的观点,是近年的事。松下音响的石井伸一郎退休10年,潜心研究空间声学处理问题。中文版《Stereo Sound》(音响季刊)从2003年开始,长篇连载介绍他的听音空间处理做法。他提出的做法,相对于我们已经习惯的,可以说是全新的。

石井伸一郎倡导的空间处理做法,粗线条归纳,核心有几点,一,空间高度影响音效,公寓房高度决定音箱长边摆位好声。二,吸音面积不可无限扩大,所听音乐类型决定吸音面积多少。三,不搞强制扩散,注意反射,避免只用单一建材装修……
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  主题:⑴内部结构很重要 (作者:舒存)   发表时间:20071209,23:49 [跟帖]
长边的尺寸决定低频驻波的频率峰值。18平米房间约为50Hz,36平米约为33Hz。过去墙壁面与天花板之间,日本人多采用倾斜的作法并不妥。提倡采用矩形直角,夹角处可以选用不同材料处理,如墙壁面与天花板间用木材,做贴边处理。如果内部结构不可更改,可以非常细心地去尝试不同摆位。任何结构的民居空间,都有一个声音最佳的摆位。

【舒存解读】墙壁面与天花板之间,房间四个墙角如何处理,有不同的观点。有的朋友主张,墙壁面与天花板之间,采用阶梯式办法处理,或半吊顶处理;面积不大的房间,可以用木料处理夹角。有的朋友认为,房间四个墙角,至少音箱后面的要处理成半圆弧型。也有的认为,八条边,四个角都要作弯曲或曲折处理,作用是避免驻波,或可增加3D感。
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  主题:⑵注意结构比例 (作者:舒存)   发表时间:20071209,23:50 [跟帖]
最理想的长宽高比例是,1:0.845:0.725 。对于音响来说,天花板的高度最为重要。原则上说,18平米的高度不低于2.5米,30平米的不低于3米。特别强调,一般家居空间,高度往往不够,如果天花板的高度不够,音响忌讳短边摆放,要长边摆放。

【舒存解读】石井认为,短边摆放原则上好声,但一般公寓房不容易做到,根本原因是空间的高度不够,反射声的影响。为此,他大胆提出了高度低于3米左右的空间,音响还是采用长边摆位更好。如果新装修能改变结构比例,一定不要错失机遇。对于不可改变高度的空间,还是改变摆位为妥。
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  主题:⑶自然材料更好声 (作者:舒存)   发表时间:20071209,23:51 [跟帖]
根据实践经验,装修选用木材,音质最好,如樱桃木,山榉木,桧木等。如有必要,可以对木材表面涂层处理,如在木板面上刷泥灰等,但只适宜刷薄的涂层,太厚的涂层,会改变木材的特性。

【舒存解读】石井认为,并不是越高档的建材,就能保证好声。现在看来,还是多用几种已知好声的天然材料,更容易保证声音。泥灰、木材,布料等,这些廉价建材,被时间证明是好声材料。
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  主题:⑷墙面处理避免单一 (作者:舒存)   发表时间:20071209,23:53 [跟帖]
日本过去有二种观点,日式空间和水泥空间,他们都不好,即纯木材装修的空间与硬调空间,声音都不自然。只用任何一种建材,都是不明智的,如只用水泥,或只用木材等。一般可以搭配,樱桃木,山榉木等天然木材,他们的反射音都很美。有条件可以讲究一些,选用有等级的。

【舒存解读】言下之意,少用硬调子的建材,如水泥、玻璃、石料等。木材、布料也要适可而止,木材用的比较多时,也要注意变换手法,前面说到的,记住给木材的表面刷薄泥灰。
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  主题:⑸墙面处理一:吸音比例 (作者:舒存)   发表时间:20071209,23:54 [跟帖]
吸音比例,主要是强调吸音物的面积,与聆听音乐类别有直接关系,所谓聆听不同音乐类别,吸音比例要适当。古典音乐聆听为主,吸音占总面积20%;爵士乐为主的,占25%;家庭影院的,占30%以上。

【舒存解读】石井不强调无限扩大吸音面积,更反对把听音室都处理成短残响空间。我的理解,如果以聆听古典音乐为主,一般面积的家居,墙面可以不做特别的吸音面处理,甚至可用布艺、木家具等,作为吸音的替代品。此时要求配合铺厚木地板,墙面不做光滑处理,尽量保留墙体的糙面,挂挂些不同材料的装饰物,改变墙面单一性。
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  主题:⑹墙面处理二,吸音面 (作者:舒存)   发表时间:20071209,23:55 [跟帖]
吸音面的内部,选用玻璃纤维,密度是32公斤/立方米的。外面罩上带布料的护网。家居的四个墙面做吸音处理,最好不要对称,如音箱后面墙用2块吸音面,前面的则不要再用2块,可以改用1块;左侧的用3块,右侧的就用4块。

【舒存解读】耐人寻味的是,石井并没有介绍港台非常盛行的各种扩散板。他反对把四面墙都处理的一样,认为非常对称的墙面,对声音非常不利。
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  主题:⑺墙面处理三,反射面 (作者:舒存)   发表时间:20071209,23:56 [跟帖]
建议选用多层板材。反射面的处理,最好的还是选用板材,前面已经提到了好声。原则上说,选择的板材是越厚越好。也可以根据实际情况而定,如内材用12cm厚的,配上5cm厚的面材,组合而成。

【舒存解读】声音是需要反射的。我们所说的扩散,也包含在石井所说的反射之中。不同类型的音乐,对声音反射要求的指标不同。实践中,吸音太多而缺少反射的空间,声音缺乏光泽又呆板。对于这种不良效果,有人采用增加大面积吸顶灯等办法,但还是无法根本改变声音。空间处理,与其吸音过头,还不如多注意扩散,注意搞好反射。
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  主题:⑻木地板是关键 (作者:舒存)   发表时间:20071209,23:58 [跟帖]
也有朋友提到了木地板,还是具体说说。关键是要求铺厚木地板。一般处理的好处是,通过地板的共振,使得低音量感获得平衡。如果只是地板打造的坚固,没有做特别处理,低音恐难吸收,甚至会出问题。石井提出,标准的是做七次地面处理,1细小砂石,2耐热材,3防水胶,4水泥,5确保水平的细水泥,6夹板或五合板,7地板。这么处理的硬度非常高,可以清晰地再现低频。

【舒存解读】装修成硬调子空间,容易给声音带来大祸。改变硬调空间最有效果的一个办法,就是铺木地板,什么材质的板都行。地面处理可以灵活,有条件的做好一些;没条件的按一般家居装修处理,从实践来看,也能起很大作用。很多人试图用地毯来取代,再好的地毯,也无法与木地板的效果相比。要好声,请铺木地板。
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  主题:⑼不搞强制扩散 (作者:舒存)   发表时间:20071210,00:00 [跟帖]
石井提出的最惊人的观点是,注意反射,不搞强制扩散。他所倡导的听音室是直角型,墙壁为平面,非单一材料打造。反对采用扩散的方式处理,他解释是“随着频率的不同,扩散方式也将产生变化。”为了避免空间处理之后,声音产生建材固有的音质,建议采用木材改善反射,因为木材固有音质较美,如前面所列举的,终归不会有太大问题。

【舒存解读】石井认为自己提出的新办法,与过去教科书截然不同。扩散是目前广泛运用的处理手法,甚至是最主要的手法,但实际效果并不美妙,石井解释了其中的一些原因。其实石井也介绍过,仔细观察他所改造过的空间,墙壁与天花板的表面,其实都是凹凸不平的,这应该被看做是最好的扩散,因为他最接近自然状态。
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 楼主| 发表于 2008-10-14 11:02 | 显示全部楼层
主题: (作者:audio)   发表时间:20071210,00:02 [跟帖]
很想听听您在学习石井伸一郎音响空间处理做法后自己的一些实践经验和体会.供大家学习.注意!.不是您的理解.
audio
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  主题:我对家居音响空间处理的观点 (作者:舒存)   发表时间:20071210,00:11 [跟帖]
主张一般家庭听音室,能比较好的跟生活融合的风格。换句话说,不大喜欢那类过分“专业型”的空间,尤其是大量用扩散板的空间。 一般家居听音室装修的空间处理,既要好声靓声,也要体现生活。

我的偏见,空间与生活融合,好处很多,除了视觉上没有刻意为之的感觉,还有一点,即使处理时有些不妥的,满屋子的生活用品,可以自然改善声音。所以,与生活融合的空间,相对比那种“专业”型的更容易获得好声。

石井倡导的做法,简洁实用,美观大方,整体感比较好,没有过分夸张的感觉。由于板材做贴面处理,所以风格比较统一,还可以根据个人嗜好,选择不同色调。但我认为,他的处理还是多了一些“专业”味。

石井倡导的空间处理做法,对于大多数资深发烧友来说,可能都会感到惊诧。三年前我初次看到,第一感觉也是非常震惊,接着是非常兴奋,因为其中一些主要观点,是我在之前实际接触中感到纳闷而迷惑的,例如到处都是扩散板的空间。

这种精心打造的“扩散”空间,无论从听觉还是视觉的角度,都不美妙,为什么还是有很多朋友推崇呢?如果不搞扩散式的处理,还有什么处理办法给好呢?石井的空间处理做法,似乎给了我们出路。


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 楼主| 发表于 2008-10-14 11:07 | 显示全部楼层
  主题:空间高度与长边摆箱 (作者:舒存)   发表时间:20071211,14:52 [跟帖]
摆位是解决低频困惑最简单的方法之一,这是美国人的基本观点。驻波是低频最大的困惑。低频与空间摆位的关系,是接受美国人空间处理观点的朋友需要特别关注的。不能只看到美国人倡导摆位在三分之一的地方,就如同不能只盯着音响20要解读刘汉盛的观点,还要注意到刘汉盛特别强调的:当你的音响系统不好听、不动听,声音不平衡时,请先抛开音响20要,把喇叭贴着墙摆放……美国人摆位的正确方法,按威信老板提倡的具体做法是,人靠墙往前走,大声说话,寻找到声音的透明点,就是音箱最佳摆位。在不同的结构的房间摆位,很显然,不是我们习惯的那种简单的三分一位置。

几年前拜访大头虾,我们对此都有一致的看法。他曾在音响发烧站谈到过这个观点,一般家居摆位,长边的声音好过短边。这么做的依据是什么?我不知道,石井伸一郎对此却做了详尽的解释,感兴趣的可以自己阅读。他的大意是,如果空间高度不够,天花板过多的反射会造成问题。我们当然也可以理解,短边摆放,两侧墙面也容易产生过多的反射,再加上天花板和地面等的反射,容易带来问题。在以前看到的空间处理介绍中,石井是我第一个看到的如此具体强调空间高度影响的人。

我的系统一直都是长边摆放,声音不敢说有多完美,但比较平衡,这是我聊以自慰的地方。通俗点说,这个系统的声音,是我和那些软硬兼烧的朋友们都比较认可的。借用其中一位朋友的话说,一套系统,要想得到别人认可,尤其是发烧友说好,是非常困难的。当然也有很多发烧友另有看法,有些对我的系统嗤之以鼻。我不太在乎他们的意见,我听的音乐,他们根本不听;他们听的音乐,我基本不听。我对音响的认识基于一个前提,音乐的类型决定了听音人的习惯,其中包括了对残响,对声音,对空间的认识,这与石井的一些观点不谋而合。
舒存
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  主题:奇异的摆位:典型个案 (作者:舒存)   发表时间:20071211,15:49 [跟帖]
半年前,陪同一位金耳朵拜访一个发烧友。排除器材的因素,这个空间很成问题。结构不好,又被处理成硬调。在这个开放的空间,开放的一面是客厅连接餐厅,另一面是落地门大阳台。连通餐厅这面,又有三分之一被另一房间阻隔,形成了一个角全开放,一个角是封闭的格局。用家按一些高烧老烧的经验,铺地毯,挂窗帘,更换器材,更换线材,精心摆位……结果怎样?

这个系统声音非常衰。音质粗糙,音色灰暗;音场很深,像个巷子,没有宽度,音像虚无缥缈。箱子轰轰响,箱声过重。播放格万特豪斯乐团演奏的传家曲目《仲夏夜之梦》(TELDEC 8573-80972),满屋驻波。当时我们尝试了多种办法,都不能解决问题。金耳朵商量之后,提出一个大胆的设想,就是后面要提到的,但当时却被用家否决了。

半年之后,再次拜访,用家在走投无路的情况下,碍于情面被迫接受了我们的建议,把器材重新摆位,把音箱摆到二个墙旮旯角。我们走后,他邀请了很多烧友来听,引起很大争议。最多的批评是,从来没有见过,没有根据的摆位。但是,最终用家接受了这个摆位。

可以说,这个摆位是个妥协,虽然不是最好的摆位,但却比这套系统以往任何常规摆位都要更好。第一,音量可以开大;第二,驻波消失,同样一张碟片,再听不到那个驻波了;第三,音像凸显,定位准确;第四,音场宽阔,声音开扬。试听宋祖英的《百年留声》,女声在前面,略带三D感,乐队与合唱依次排开,层次分明,是从来闻所未闻的效果。尝试的其他碟片,不一一罗列。

这套系统现在最大的问题,从我的角度看,可能是音质有待提升。这个空间,属于典型的硬调空间。两侧墙面及地面,都是硬质材料的石材,其他两面,除了开放空间,就是落地玻璃门窗。除此之外,影响这个空间音质的最大问题,很可能与为了补救声音用了大量厚窗帘,还有整块的地毯等吸音措施有关。强调这点,是想说明吸音并不是个好路子。

介绍这个摆位,是想说说这个空间处理和最佳摆位。回到原来的主题,这个空间的最佳摆位,据用家说,最好的声音,确实是摆放在长边。这是石井倡导的长边,也是当初我给他的建议。但是,他坚持自己现在的方位。按他的解释,自己非常不习惯长边的侧向摆位,总觉得视觉上很不好看,所以始终希望音箱能保留现在短边位置。

相当一些发烧友,认为长边摆放,音场不好。不少朋友到我家,都会建议我把音箱摆放到短边。前个月因为小区要改造,老房子拆迁之前,也把音箱摆到了短边,正如预期的那样,声音不如长边平衡。音场的话题,下面接着再谈,这里我想说的是,如果觉得系统整体声音有什么不平衡的,请抛开偏见,尝试长边摆放,或者把音箱往后墙摆一些。

这么做的前提有几个,一个是没有心里障碍,一个是对低频要有正确的认识,或者说对残响要有认识,一个是注意音箱的类型属性,他的分频特点,倒相孔位置等。关键是自己的听音要正确,摆位不要恪守什么定律,还是要以耳朵为准。我的体会,一个人对声音的认识,某种意义上来说,就是一个人对低频的认识。追求什么样的低频,大致决定了一个人声音的取向。
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  主题:你追求的是什么样的音场? (作者:舒存)   发表时间:20071211,16:35 [跟帖]
摆位涉及到音场,这个话题正好在此专门提出来了。追求什么样的音场,因人而异。最近通过这个奇异的摆位,我才发现,有一定数量的发烧友,他们追求的音场,是那种具有无限深度的。换言之,我感到惊诧的是,他们追求的音场,要像个巷子式的。他们只要求有无限深度,不讲究宽度如何。

自文推荐的音响在线这个坛子上,有人提出过音场这的话题。他们把音场形象化,归结为3种形状,一、横长式矩形,二、扇形,三、梯形。这个问题,我请教过喜欢无限深度的一些人,我把他们喜欢的这种列为第四种,称之为巷子式,供选择,但他们没有回答我的疑惑。

按我的理解,不管音场的形状属于哪一种,我只可能追求广场式的音场,不是巷子式的。按我的理解,一般来说,音场的最佳深度,似乎只能接近宽度,不应该、也不可能超过宽度。这种看法,不知是否存有片面?

判断一套系统音场好坏,特别是宽度深度程度如何,需要凭借音像,不能只是自己的假想。有些朋友喜欢一种奇怪的音场,听来感觉音场很深,但没有宽度,也没有音像,像个空洞,有人称之为音响不出声。立体声追求的音场,绝不是孤立的,更不该是脱离了音像的。

不知道各位对音场是如何认识的?
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  主题:石井伸一郎倡导的音响空间处理 (作者:舒存)   发表时间:20071209,23:45 [跟帖]
音响空间如何处理,有各种参考意见。从已知的几种观点看,美国人提出的观点影响很大。必须指出的是,美国人的观点,一些内容被港台化了,特别是一些基础的东西,被省略了,造成了我们在空间处理某些方面的迷惑。这是我们在接受和运用美国人观点时,首先要注意到的。关于港台化的问题,通俗说就是简单化、刻板化,具体的不多赘言。

日本人提出自己的观点,是近年的事。松下音响的石井伸一郎退休10年,潜心研究空间声学处理问题。中文版《Stereo Sound》(音响季刊)从2003年开始,长篇连载介绍他的听音空间处理做法。他提出的做法,相对于我们已经习惯的,可以说是全新的。

石井伸一郎倡导的空间处理做法,粗线条归纳,核心有几点,一,空间高度影响音效,公寓房高度决定音箱长边摆位好声。二,吸音面积不可无限扩大,所听音乐类型决定吸音面积多少。三,不搞强制扩散,注意反射,避免只用单一建材装修……
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  主题:⑴内部结构很重要 (作者:舒存)   发表时间:20071209,23:49 [跟帖]
长边的尺寸决定低频驻波的频率峰值。18平米房间约为50Hz,36平米约为33Hz。过去墙壁面与天花板之间,日本人多采用倾斜的作法并不妥。提倡采用矩形直角,夹角处可以选用不同材料处理,如墙壁面与天花板间用木材,做贴边处理。如果内部结构不可更改,可以非常细心地去尝试不同摆位。任何结构的民居空间,都有一个声音最佳的摆位。

【舒存解读】墙壁面与天花板之间,房间四个墙角如何处理,有不同的观点。有的朋友主张,墙壁面与天花板之间,采用阶梯式办法处理,或半吊顶处理;面积不大的房间,可以用木料处理夹角。有的朋友认为,房间四个墙角,至少音箱后面的要处理成半圆弧型。也有的认为,八条边,四个角都要作弯曲或曲折处理,作用是避免驻波,或可增加3D感。
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  主题:⑵注意结构比例 (作者:舒存)   发表时间:20071209,23:50 [跟帖]
最理想的长宽高比例是,1:0.845:0.725 。对于音响来说,天花板的高度最为重要。原则上说,18平米的高度不低于2.5米,30平米的不低于3米。特别强调,一般家居空间,高度往往不够,如果天花板的高度不够,音响忌讳短边摆放,要长边摆放。

【舒存解读】石井认为,短边摆放原则上好声,但一般公寓房不容易做到,根本原因是空间的高度不够,反射声的影响。为此,他大胆提出了高度低于3米左右的空间,音响还是采用长边摆位更好。如果新装修能改变结构比例,一定不要错失机遇。对于不可改变高度的空间,还是改变摆位为妥。
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  主题:⑶自然材料更好声 (作者:舒存)   发表时间:20071209,23:51 [跟帖]
根据实践经验,装修选用木材,音质最好,如樱桃木,山榉木,桧木等。如有必要,可以对木材表面涂层处理,如在木板面上刷泥灰等,但只适宜刷薄的涂层,太厚的涂层,会改变木材的特性。

【舒存解读】石井认为,并不是越高档的建材,就能保证好声。现在看来,还是多用几种已知好声的天然材料,更容易保证声音。泥灰、木材,布料等,这些廉价建材,被时间证明是好声材料。
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  主题:⑷墙面处理避免单一 (作者:舒存)   发表时间:20071209,23:53 [跟帖]
日本过去有二种观点,日式空间和水泥空间,他们都不好,即纯木材装修的空间与硬调空间,声音都不自然。只用任何一种建材,都是不明智的,如只用水泥,或只用木材等。一般可以搭配,樱桃木,山榉木等天然木材,他们的反射音都很美。有条件可以讲究一些,选用有等级的。

【舒存解读】言下之意,少用硬调子的建材,如水泥、玻璃、石料等。木材、布料也要适可而止,木材用的比较多时,也要注意变换手法,前面说到的,记住给木材的表面刷薄泥灰。
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  主题:⑸墙面处理一:吸音比例 (作者:舒存)   发表时间:20071209,23:54 [跟帖]
吸音比例,主要是强调吸音物的面积,与聆听音乐类别有直接关系,所谓聆听不同音乐类别,吸音比例要适当。古典音乐聆听为主,吸音占总面积20%;爵士乐为主的,占25%;家庭影院的,占30%以上。

【舒存解读】石井不强调无限扩大吸音面积,更反对把听音室都处理成短残响空间。我的理解,如果以聆听古典音乐为主,一般面积的家居,墙面可以不做特别的吸音面处理,甚至可用布艺、木家具等,作为吸音的替代品。此时要求配合铺厚木地板,墙面不做光滑处理,尽量保留墙体的糙面,挂挂些不同材料的装饰物,改变墙面单一性。
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  主题:⑹墙面处理二,吸音面 (作者:舒存)   发表时间:20071209,23:55 [跟帖]
吸音面的内部,选用玻璃纤维,密度是32公斤/立方米的。外面罩上带布料的护网。家居的四个墙面做吸音处理,最好不要对称,如音箱后面墙用2块吸音面,前面的则不要再用2块,可以改用1块;左侧的用3块,右侧的就用4块。

【舒存解读】耐人寻味的是,石井并没有介绍港台非常盛行的各种扩散板。他反对把四面墙都处理的一样,认为非常对称的墙面,对声音非常不利。
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  主题:⑺墙面处理三,反射面 (作者:舒存)   发表时间:20071209,23:56 [跟帖]
建议选用多层板材。反射面的处理,最好的还是选用板材,前面已经提到了好声。原则上说,选择的板材是越厚越好。也可以根据实际情况而定,如内材用12cm厚的,配上5cm厚的面材,组合而成。

【舒存解读】声音是需要反射的。我们所说的扩散,也包含在石井所说的反射之中。不同类型的音乐,对声音反射要求的指标不同。实践中,吸音太多而缺少反射的空间,声音缺乏光泽又呆板。对于这种不良效果,有人采用增加大面积吸顶灯等办法,但还是无法根本改变声音。空间处理,与其吸音过头,还不如多注意扩散,注意搞好反射。
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  主题:⑻木地板是关键 (作者:舒存)   发表时间:20071209,23:58 [跟帖]
也有朋友提到了木地板,还是具体说说。关键是要求铺厚木地板。一般处理的好处是,通过地板的共振,使得低音量感获得平衡。如果只是地板打造的坚固,没有做特别处理,低音恐难吸收,甚至会出问题。石井提出,标准的是做七次地面处理,1细小砂石,2耐热材,3防水胶,4水泥,5确保水平的细水泥,6夹板或五合板,7地板。这么处理的硬度非常高,可以清晰地再现低频。

【舒存解读】装修成硬调子空间,容易给声音带来大祸。改变硬调空间最有效果的一个办法,就是铺木地板,什么材质的板都行。地面处理可以灵活,有条件的做好一些;没条件的按一般家居装修处理,从实践来看,也能起很大作用。很多人试图用地毯来取代,再好的地毯,也无法与木地板的效果相比。要好声,请铺木地板。
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  主题:⑼不搞强制扩散 (作者:舒存)   发表时间:20071210,00:00 [跟帖]
石井提出的最惊人的观点是,注意反射,不搞强制扩散。他所倡导的听音室是直角型,墙壁为平面,非单一材料打造。反对采用扩散的方式处理,他解释是“随着频率的不同,扩散方式也将产生变化。”为了避免空间处理之后,声音产生建材固有的音质,建议采用木材改善反射,因为木材固有音质较美,如前面所列举的,终归不会有太大问题。

【舒存解读】石井认为自己提出的新办法,与过去教科书截然不同。扩散是目前广泛运用的处理手法,甚至是最主要的手法,但实际效果并不美妙,石井解释了其中的一些原因。其实石井也介绍过,仔细观察他所改造过的空间,墙壁与天花板的表面,其实都是凹凸不平的,这应该被看做是最好的扩散,因为他最接近自然状态。
风,属于天的,
我借来吹吹,却吹起人间烟火。
天,属于谁的?
我借来欣赏,却看到你的轮廓……
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发表于 2008-10-14 11:27 | 显示全部楼层
原帖由 毛委员 于 2008-10-14 10:31 发表
在一个没有做过任何空间声学处理的房间里,意外获得了极为平衡、自然、宽松的声音。是否有这种可能?假设有,那么是否再需要作些空间处理了呢?
HIFI音响重播二声道立体声,除了上述要素外,还必须重现一个栩栩如生、 ...


超好的贴,家电最强的家装学习贴![s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20]
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发表于 2008-10-14 11:34 | 显示全部楼层
感觉有时房间乱点儿,更容易出好声[s:14]
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发表于 2008-10-14 11:40 | 显示全部楼层
好贴要顶:)[s:20]
德国L’ART du Son唱片(CD/蓝光DVD/LP)清洁剂
http://www.jd-bbs.com/thread-6231424-1-1.html
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发表于 2008-10-14 12:00 | 显示全部楼层
都是大喇叭,爽[s:97]
空即是色,色即是空。。。。。。。。。。
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