想不到的声音表现--------老南京12寸鸭嘴号角箱改造记

梁三人

原帖由 DJ先锋 于 2008-9-11 22:18 发表
R1C的单元是5欧的

其次R1C单元阻抗近似直线,和一般的动圈高音完全不一样
一阶分频建议频率不要低于4K
否则发挥带式高音

这个图我也找来过，迷信其直线也曾一度坚持用2-3UF的电容，但音色衔接及能量平衡的问题难以解决，专门和风版交流过，他认为电容太大了，他的风箱只用0。4UF的，后来在我的实际听感中，确是较小电容效果好，因为调整这个箱子的思路，主要还是以号角的音色为主，超高只是补号角所不及处。

schiff

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我的建议是:
1:号角高频率减到12-10KHZ以下,由超高来完全负责10-12KHZ以上频段的表现.
2:用胆缓冲来融合整个频段的音色.


这东西不太好弄,天生有缺陷.
慢慢玩吧,想一劳永逸,难!!

kjw

呵呵.说二句.[s:97]
YH30-4分频电容2UF+2UF=4UF实际分频点在800多HZ.如果YH30-4没经过改造.这个分频点取得太低了.无论看曲线还是听感均不理想.因为YH30-4.800HZ-1500HZ.是放不好声的.这段频率让12寸来放会比号角好些.中频也会厚实些.号角的腔音也会自然些.
也用过多种电容对分频器调声.苏伦的MKP较为理想.表现为清晰度较高.耐听.不夸张较中性.
老南京改作家用.二单元灵敏度调整工作必做.并联式衰减明显好于串联衰减.大单元加号角有低有高,平衡万万不能少.

[ 本帖最后由 kjw 于 2008-9-11 22:49 编辑 ]

梁三人

原帖由 schiff 于 2008-9-11 22:43 发表
我的建议是:
1:号角高频率减到12-10KHZ以下,由超高来完全负责10-12KHZ以上频段的表现.
2:用胆缓冲来融合整个频段的音色.


这东西不太好弄,天生有缺陷.
慢慢玩吧,想一劳永逸,难!!

1:号角高频率减到12-10KHZ以下,由超高来完全负责10-12KHZ以上频段的表现.——如何做？请开课。

梁三人

原帖由 kjw 于 2008-9-11 22:44 发表
呵呵.说二句.[s:97]
YH30-4分频电容2UF+2UF=4UF实际分频点在800多HZ.如果YH30-4没经过改造.这个分频点取得太低了.无论看曲线还是听感均不理想.因为YH30-4.800HZ-1500HZ.是放不好声的.这段频率让12寸来放会比号角好 ...

是YH10-4，不是YH30-4

DJ先锋

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前段时间全频热还没结束,号角已经兴起[s:41]

kjw

原帖由 梁三人 于 2008-9-11 22:59 发表


是YH10-4，不是YH30-4

两者只是阻抗16欧和8欧之区别.频响相同

yddy1

支持DIY，但是，似乎你们又在重蹈我们曾经的覆辙哟~~~~

风吹柳花

原帖由 kjw 于 2008-9-11 22:44 发表
呵呵.说二句.[s:97]
YH30-4分频电容2UF+2UF=4UF实际分频点在800多HZ.如果YH30-4没经过改造.这个分频点取得太低了.无论看曲线还是听感均不理想.因为YH30-4.800HZ-1500HZ.是放不好声的.这段频率让12寸来放会比号角好 ...

楼主这个12寸鸭嘴箱高音是有4档调节的，由抽头电感和抽头电阻构成，折合到分频电容处的阻抗远小于单元阻抗，所以分频点要按这个阻抗算。

aalyly001

我是买了两对15寸的，感觉气势不错，细节较欠，不太懂电路，不知道怎么弄会好些。继续等吧

梁三人

原帖由 风吹柳花 于 2008-9-12 06:33 发表


楼主这个12寸鸭嘴箱高音是有4档调节的，由抽头电感和抽头电阻构成，折合到分频电容处的阻抗远小于单元阻抗，所以分频点要按这个阻抗算。

是的,我用2档衰减,线直接接到抽头电感和抽头电阻,把外面那个衰减旋扭整掉,其实,用4UF刚刚好,我试过用6UF,就有些过了.

梁三人

这里的YH10-4，就是分到800的，还附有频响曲线，http://www.diybuy.net/viewthread.php?tid=119605

关于4月19号障板+号角+电子分音的试听报告
作者：欧姆805
这次活动之前是没有准备上障板的，但由于之前联系的几对音箱没有完全到位，而手头上正有些国产的老单元，于是就想到了一个简单的解决方法：障板+号角+电子分音，其低音选用飞乐的3001，号角选用南京YH10-4号角单元，电子分音系统为自己制作。
这个是3004与3001的一些测试参数与测试环境
选3001作为低音单元，是2005年用3004的全频单元做过一个1.2m*1.2m的小障板，当时的听音环境约40平米，实际听感觉低频下潜的深度和层次感表现还不错，只是高频略暗，细节表现不好，我想这次如果加了号角单元就应该能够比较好的解决了。
那个时候就已经对3001和3004做过了测试，数据上可以看出，3001的F0为47Hz，在低频段上性能要优于3004，灵敏度为95dB，高于3004约2dB，所以作为低音单元来讲，选用3001应该还是不错的。
南京号角单元YH10-4的参数
而南京号角单元YH10-4，其振膜为3寸的铝膜，号筒为指数形，材质为铸铝。虽然当时也和3004搭配的听过，由于当时采用的是功率分频，加上3004采用的是背负号角，低频也不理想，所以整个效果都不太理想，就把号角给搁置一边了。但一直没有机会装起来好好试听，曾经也测试过，频率范围为400Hz-17KHz,其中高频性能都非常不错，特别在2KHz-10KHz这个频段内整个频响曲线做的非常平直，其不均匀度在3dB以内，灵敏度也近乎100dB了，我想这是南京YH10-4在中高频出好声的关键。
障板尺寸
活动是19好开始，16号的下午在建材市场买了2张18mm厚的中密度板，晚上考虑了一下基本套路，17号到公司后就开始装障板了，其开孔的位置如下：并在容易共振的地方加上加强筋。
障板的测试频响
之后对障板上的3001和YH10-4进行了频响测试，分频点选在了800Hz附近，测试别结果如下：
功放系统
为了尽量使系统整体的音色尽量趋于统一，高音号角的驱动选用大盾EBL31的单端，低音的驱动选用RCA1625 分体推挽，而1625的推动管也是一只EBL31，用单端的形式推动。实际听音感觉高低音的搭配还是比较配合的，因为在19号的演示活动中换过高音和低音的推动，但整体感觉还是没有这套功放系统搭配的好。
实际听感是声音大气顺畅，中高频的质感与密度感发挥的比较充分，低频的层次感与清晰度也表现的不错，声场宽大，纵深感好，现场感强。虽然一些老前辈给的评价是这套障板系统是“化腐朽为神奇”，但我知道离神奇还是有一定的距离的，如在100平米的强吸音环境中，低音单元还是显的有点弱，以后如果换成15寸的老南京单元，障板再加宽点，应该还会有更佳的表现。
另外有一点要提出的是这次实际听音效果与听音环境是分不开的，这次听音环境是100平米，周边都做了强吸音处理，实际测的T60为0.6S，障板摆放的位置在前后的中间，左右拉的距离也比较远，在这样的一个环境更接近于一个偶极子发声源，所以声场表现肯定不会差，低频的清晰度也有了保障。之前我障板搬到一个25平米小些的房间试过，其效果是一塌糊涂，不仅声音含糊不清，而且毫无声场可言。所以这点就更加证明一个大的障板要发挥的好，一定要有一个大的放音环境和合适的混响时间。
最后对这次障板+号角+电子分音所取地的成果做一个小的总结：
1、        障板的大小要与实际的听音环境相结合；
2、        两路或多路之间要采用电子分音；
3、        号角使用小功率的单端更容易出好声；
4、        不仅单元之间要考虑搭配，多路的功放之间也要尽量做到音色的统一。

[ 本帖最后由 梁三人 于 2008-9-12 11:48 编辑 ]

kjw

10-4可以分到800HZ.但这绝技掌握在风版手里.不然风箱怎么好声.[s:97] [s:97] [s:97]

梁三人

原帖由 kjw 于 2008-9-12 11:41 发表
10-4可以分到800HZ.但这绝技掌握在风版手里.不然风箱怎么好声.[s:97] [s:97] [s:97]

[s:20] [s:20] [s:20]

梁三人

关于RIFA电容，我觉得是相当不错的，转帖：
瑞典生产的RIFA PEG124长寿命发烧电容，RIFA PEG124系列是RIFA电解电容中寿命最长的几个系列之一。使用寿命大于30年远超过著名的RIFA PEH169系列。轴向安装设计，大电流纯铜引脚。低内阻，低分布电感，高涟漪电流，低泄露，长寿命，耐高温125度。本品为全新品极为少见。

  　　RIFA PEG124效果极佳。其效果主要表现在以下几个方面：

  　　1.音色极为优美，各音域表现异常全面，几乎无懈可击。

  　　2.速度非常快，决不拖泥带水，让你想起法拉利的赛车，该电容在小动态时优美动听，在大动态时从容不迫，轻而易举的完成爆棚，而且力度，音场让人都非常满意，你都想不明白这百万雄兵是从哪里冒出来瞬间又躲到了哪里。

  　　3.细节非常丰富，表达非常细腻，在我用过的这些名牌电容中，这款电容是最具有胆味的产品，有网友说该电容是去除数码声的利器，  对此我完全赞同。思碧的电容本身胆味不浓，但可以和其他的元件配合，将胆气烘托出来。但这款电容本身就具有浓郁的胆气。

   　　该电容的好处不是用几句话就能说明的，我个人愿意用天下第一，无懈可击来对其做出评价。如果硬要找点其弱点的话，我觉得这款电容比较挑电和含银的线搭配效果最好，和铜线搭配效果就差些，之前的供电部分越好，电容的效果就发挥的越好。另外就是这款电容的体积较大，在石机上用还还说，但是用在胆机上就比较困难了。因为胆机滤波电容的直径一般35mm,但是rifa的胆机电容的直径太粗，很难安装。这款电容几乎不发热。此前我的CD机原配的电容为nichicon(蓝精灵)电容，是muse系列，是一款音响专用电容，但是使用半个小时后，电容就非常热了，长期使用，烘得上盖板都温温的，但是，RIFA的多款电容无论怎么使用都没有一丝热量。

  瑞典的RIFA电解电容，采用的厂家寥寥可数，因为RIFA电容实在太贵了，这麽贵的售价当然是有其道理的，不用说也知道，一定是性能以及品质都实在是好得没话说，要不然卖那麽贵有人买才怪。但偏偏音响圈中就有那种为诞求得最优秀、最高级的品质而不惜重金的狂热份子，当然它所制成的成品的价也就不会低到那里了。

  例如Audio Nord有一款Dali Gravity後级定价是一台五百万日币（约40万人民币），另外丹麦的音响精品Gryphon内部就用了不少的RIFA电容，尤其是DM-100以及REF-1等旗舰级的後级扩大机中的主滤波电容，那几个白色、大得有如罐头的电容器真是令人叹为观止。

  RIFA电容内部的等效电感和等效电阻都非常的低，使RIFA电容的好处不止在於它的低频，而在於它的高频之靓。而且RIFA电容能处理提供的电流非常大，充放电的速度极快，从而它能应付强大的动态以及低频所需的大量电流。

  RIFA电容还有一个最重要的特点:寿命特长，长到如果你四十岁存够了钱买得起一部用RIFA电容做滤波的音响，连续不停的开机使用，它大概可以陪你到一百岁！！

RIFA的 涟波电流Irac 、等效串联电阻ESR 等效电感等指标达到了目前所有电容中的最高水平。RIFA电容内部的等效电感和等效电阻都非常的低，他所提供的电流非常大，充放电的速度极快，因此它能应付强大的动态以及低频所需的大电流。相对于功放在低频大动态时的表现就不言而喻了。更可贵的是他的高频之靓少有匹敌。RIFA电容的声音一身“富贵相”，相同容量的电容低频的下潜没有思碧深，量感上也没有思碧来的多，但是质感相当好，富有弹性，松而不肥、荡而不浑。中频段的形体质感饱满、坚实而不硬，高频段顺滑细腻、良好的空气感、丝丝入扣的分析力也是RIFA 的特点。被誉 为“极品中之极品”当之无愧。RIFA电容特别适合数字电路的电源滤波中，可以降低数码味。笔者打磨CD机时，将其应用于数字部分的滤波电路，效果真的是非常好。这一点笔者感触很深。以笔者使用的经验看，RIFA电容不费吹灰之力 ，日制“补品”电容，打得落花流水。它的表现已不局限于高、中、低三频的改善，无论速度、动态、质感、密度，是一种整体素质的提升。真是一分钱一分货，贵的有道理。