也谈家电hifi的吵架和技术讨论

chx16888

原帖由 叶荣玉 于 2008-8-20 17:27 发表
[s:6] [s:6] [s:6] 21、22楼的两位朋友，你们可都在我所列的名单之内的噢！！！！[s:6] [s:6]

:funk: 在黑名单上的人!!!!!!!!

lony843

交易区新帖推荐

玩HIFI应该是技术和艺术相结合的，技术可以有标准，但艺术是没有标准的。比如梵高的画，没有被公众认同时跟垃圾差不多，被圈内的权威评价过它又身价千万倍。HIFI也一样的，是属于精神上的享受，不仅仅是物质的享受，所以纯技术性的东西在HIFI里没有多大的作用，只能辅助参考，器材的比较没有标准的，因为这里面比的不仅仅是音质，也包涵风格、名气等等很多因素在里面，谁最好谁最坏，没有唯一答案。
   有些老鸟总认为自己DIY的东东比几万的名器怎么怎么，又搞什么什么盲听之类，没有必要的，因为盲听的结果各人看法也不会一致的，即使一致也代表不了什么，名器好还是坏也照样是名器；国内的有些厂家推出什么新品就拿它又和什么国外某个经典的产品来比较，说自己的怎么怎么好，人家又怎么怎么稍逊，但任你怎么比，你的产品也还是没有人家有名贵，因为一个品牌的建立是经过长时间的文化积淀起来，得到了普遍认同和推崇了，它就有名了，认同的范围和推崇越广，它的名气越大；一个或者几个人的推崇是没有多大作用的。搞盲听有点象看到新闻里有人用牛拉一辆奔驰或宝马来投诉说事一样，不要以为自己的车就好过人家的，奔驰还是奔驰，宝马也还是宝马。记得，戴妃出车祸时，沃尔沃就那这事作文章，但结果没有什么好的效果。HIFI圈里本来就有不同的声音风格，那个好那个差，也没有标准的，所以拿美国声PK英国声也是没有意义的。技术的比较有参考作用，但也不是主要的，一辆1.6MINI车技术上来说比大众迈腾2.0T没有优势而言，但价格贵过它，这就是文化的差异。
   说了那么多废话，既然都无法比，那么玩HIFI有什么用。上面说了，玩HIFI不仅仅是物质的享受，自然不用严谨自然科学研究讨论它，精神上的讨论更多，就是说人文科学的讨论范围多一些。人文科学的讨论是不会有绝对的、唯一的结论的，但人文科学不是玄说，它的作用在于让我们精神上能够得到享受之余，同时也能启迪我们的智慧，让我们的思想更活跃，让我们更聪明。
   所以我认为玩HIFI应该根据自己的实际，量力而行，借鉴大家的观点丰富自己的认识，多讨论少吵架，观点可以不同，但个人的风格取向决定自己的HIFI之路。

[ 本帖最后由 lony843 于 2008-8-21 10:26 编辑 ]

chx16888

原帖由 jupeter 于 2008-8-20 17:32 发表



30%感觉+70技术=HI-FI

我认为。
[s:95]

"技术"?!就是这两个字一个词,引发无数"血案"......

hifi玩家未必是技术能手!"hifi"多数情况下是感性的.

成功=30%天分+70%汗水以此我赞同30%技术+70感觉=发烧[s:97] [s:41] [s:42]

设计者和生产方就另当别论了

[ 本帖最后由 chx16888 于 2008-8-21 11:36 编辑 ]

jupeter

原帖由 lony843 于 2008-8-21 09:56 发表
那么多废话

????
基本上否定了一切发烧友的创造冲动，只剩下玩那些濒临死绝的、外国的小工厂DIY出来的所谓有人文气息的产品了。[s:63]

jupeter

“技术和HIFI不是对立的，而是和谐统一的。技术是HIFI基础，HIFI是技术的目的。离开技术的HIFI就是玄学，是我最最反对和厌恶的。离开HIFI的技术在音响领域是无用的，只有匠气，没有艺术。二者只能紧密结合而不能生硬割裂。”

总之，我认为HIFI只有脚踏实地才有旺盛的生命力，那种把技术贬作无用的处于次要地位的想法，把器材提升到文化、精神等人文范畴的绝对地位，并且把这种作用无限夸大的做法，只有把HIFI引入歧途。宗教就是强调精神追求而忽视物质世界，不过我相信不会出现HIFI教的。
:loveliness:

何时戒烟

交易区新帖推荐

原帖由 jupeter 于 2008-8-21 10:32 发表
“技术和HIFI不是对立的，而是和谐统一的。技术是HIFI基础，HIFI是技术的目的。离开技术的HIFI就是玄学，是我最最反对和厌恶的。离开HIFI的技术在音响领域是无用的，只有匠气，没有艺术。二者只能紧密结合而不能生硬 ...

如果这里是个hifi厂商的产业联盟论坛，那我同意LS的。但这里应该绝大多数是hifi玩家，消费者吧？

技术固然重要，但从玩家的角度讲，如果无技术不hifi，那就走到黑都走不出死胡同了。

还是这句话，对hifi消费者，或者叫发烧友来讲，技术和hifi不是同一层面的问题。

weiner

HiFi高高在上，曲高和寡啊。
用自己能承受价格的东西达到最大的效用和满意度才是HIFi的精髓，贵的东西肯定比便宜的要好，但是好多少呢？
多花十倍的钱也许只提高1/10的效用！
HIFi应该反思了！为什么手机和电脑会从神坛上下来走进百姓的日常生活，而HiFI却日益没落？

jupeter

原帖由 何时戒烟 于 2008-8-21 10:38 发表


如果这里是个hifi厂商的产业联盟论坛，那我同意LS的。但这里应该绝大多数是hifi玩家，消费者吧？

技术固然重要，但从玩家的角度讲，如果无技术不hifi，那就走到黑都走不出死胡同了。

还是这句话，对hifi消 ...

你大概搞错了，我说的技术是生产者的技术，而不是买家的技术。消费者确实不需要高深的技术，而生产者不用技术生产出来的东西消费者大概也不要。
还有，消费者不需要技术，但当对产品有疑问时，最能说明问题的恐怕还是从技术角度出发。这个时候就牵涉到技术了。技术有深有浅，要想发烧就得有点初步的技术知识。否则就会做出来点蠢事，对器材正确的使用没什么益处。[s:48] 没有一点技术，也会走入死胡同。

8级电焊工

原帖由 jupeter 于 2008-8-21 10:18 发表
????
基本上否定了一切发烧友的创造冲动，只剩下玩那些濒临死绝的、外国的小工厂DIY出来的所谓有人文气息的产品了。[s:63]

外国人的所有东西全香啊！[s:41]

weiner

HIFI的技术就是像是老式缝纫机那样比重量、品质、厂牌、耐用，但总有一天会被数码打得无影无踪！

jupeter

我觉得，有一部分烧友，比如主要追求音乐本身的享受，对器材要求不高，那他们确实无所谓掌握什么技术，哪怕没有学过初中物理知识，照样不影响他对音乐的欣赏和理解。他们也应该是很HIFI的。
还有一部分HIFI的人，追求音乐的真实为主，欣赏音乐的内容为辅，时不时冒出个离奇的想法，或者探索尝试一下“老鸟”们的发烧经，比如喇叭线颠倒着听啊，CD碟划根线啊，信号线用灯照啊，CD下垫银币啊等等的，如果自身一点技术的成分都没有，那就只有人云亦云，盲从下来，还要装模作样地谈出来听感，，否则显得自己很不HIFI。
这HIFI跟HIFI还真是不同啊。有了基本技术的发烧友HIFI 起来就是不同，自己就有判断的能力。没有技术而是学别人发烧的，一旦自己的招式被别人指出不符合技术，可能会觉得很失落，由此产生对技术的反感和抵触。甚至我猜想，反对技术在HIFI中的地位的人，是不是上学的时候对自然科学就不感兴趣呢？只是冒昧地猜想。
[s:97]

[ 本帖最后由 jupeter 于 2008-8-21 11:00 编辑 ]

lony843

这样的辩论很有趣，仁这见仁，智者见智，虽然观点大不同，过程是有意义的，玩HIFI目的不一定要成为高手，在于过程中的体会感受。有人说是男人的化妆品，也不尽言，我们当地的发友们也不乏女性，协会每年都有聚会，大家旨在交流，不在比较，各有各的玩法。有钱的玩的象化妆品，要面子吧，这可以理解的，带名表的意义已经不在于看时间了，玩名器的意义也差不多这样；没有钱的玩土炮，也没有受到鄙视，交流心得的过程也是很快乐的。

何时戒烟

原帖由 jupeter 于 2008-8-21 10:45 发表


你大概搞错了，我说的技术是生产者的技术，而不是买家的技术。消费者确实不需要高深的技术，而生产者不用技术生产出来的东西消费者大概也不要。
还有，消费者不需要技术，但当对产品有疑问时，最能说明问题的恐 ...

我也是指生产者的技术，你误会了。不过你的最终理解和我一致，消费者论坛不需要高深的技术，故略解释。

消费者了解、学习、讨论生产工艺技术，是好事儿，但不是必须的。我自始至终仍是此观点，hifi和技术不在同一个层面，hifi包括了技术外的更多内涵。

jupeter

原帖由 何时戒烟 于 2008-8-21 11:49 发表


我也是指生产者的技术，你误会了。不过你的最终理解和我一致，消费者论坛不需要高深的技术，故略解释。

消费者了解、学习、讨论生产工艺技术，是好事儿，但不是必须的。我自始至终仍是此观点，hifi和技术不在 ...

我还是要反对一下，抱歉。

谁规定了这个论坛一定是消费者论坛？

这里也有很多DIY的，器材的制造商，甚至就是音频技术爱好者。难道他们之间探讨一点技术的问题在这里就不合适了？作为消费者，愿不愿意听或者参不参与都是随便的。就像一部分人讨厌别人谈论技术一样，另一部分人非常讨厌脱离基本道理的忽悠。

作为一个公共论坛，大家相互学习、取长补短、应该提倡共容共存，难道还要规定论题论点以及牵涉到技术的深度层次？

[ 本帖最后由 jupeter 于 2008-8-21 12:01 编辑 ]

abinghome

论坛喜气象，终于出了两位新手！[s:20] 教授，现在有你忙的了---在这个贴里，我是挺那两个初生之犊的[s:97]